Verwacklungs- und Rauschprobleme HDR

[fbickel]

Habe gestern mal versucht in den Abendstunden HDR`s zu machen. D100 aufs Manfrotto 190B, Drahtauslöser und Bracketfunktion +/- 2 Blendenstufen (-2/ 0/ +2) bei ISO 200. Belichtung vorher mittenbetont im Hauptmotivbestandteil gemessen und dann dann im M Modus fotografiert.
Die einzelnen Bilder mit Photomatix Pro 3.1 zu HDR gerechnet mit anschließendem Tonemapping.

Ergebnis: fast alle Bilder sind unscharf (verwackelt?) und rauschen zum Teil erheblich!

Frage: Habe keine Spiegelvorauslösung gewählt. Kann es sein dass die Verwacklungsunschärfe deshalb auftritt? (Bei Belichtungszeiten im Bereich von z.B. von 1/30, 1/8 sec etc.)

Zum Rauschen: verhält es sich so dass durch das zusammenrechnen der Fotos sich das Rauschen verdreifacht?

Hier ein Beispiel zum Thema Unschärfe:

1. Einzelbild f9, 1/30 sec


2. Einzelbild f9, 1/125sec


3. Einzelbild f9, 1/8 sec


4. Bilder 1. - 3. als HDR



Hier ein Beispiel zum Thema Rauschen:

5. HDR


Was sagt ihr dazu?

[alexis_sorbas]

...D100 aufs Manfrotto 190B, Drahtauslöser und Bracketfunktion +/- 2 Blendenstufen (-2/ 0/ +2) bei ISO 200....
Ergebnis: fast alle Bilder sind unscharf (verwackelt?) und rauschen zum Teil erheblich!

Frage: Habe keine Spiegelvorauslösung gewählt. Kann es sein dass die Verwacklungsunschärfe deshalb auftritt? (Bei Belichtungszeiten im Bereich von z.B. von 1/30, 1/8 sec etc.)
...
Was sagt ihr dazu?

Moin,

Ohne Spiegelvorauslösung / Draht/-Kabelauslöser solltest Du das niemals machen... die Bilder sind offenbar "überall" unscharf... klares Zeichen für "Verwackelung"...

War es windig

Das Rauschen in den dunklen Bereichen sollte so nicht sein... ich kenne die D100 aber nicht, und Photomatix 3.x auch nicht...

[fbickel]

...D100 aufs Manfrotto 190B, Drahtauslöser und Bracketfunktion +/- 2 Blendenstufen (-2/ 0/ +2) bei ISO 200....
Ergebnis: fast alle Bilder sind unscharf (verwackelt?) und rauschen zum Teil erheblich!

Frage: Habe keine Spiegelvorauslösung gewählt. Kann es sein dass die Verwacklungsunschärfe deshalb auftritt? (Bei Belichtungszeiten im Bereich von z.B. von 1/30, 1/8 sec etc.)
...
Was sagt ihr dazu?

Moin,

Ohne Spiegelvorauslösung / Draht/-Kabelauslöser solltest Du das niemals machen... die Bilder sind offenbar "überall" unscharf... klares Zeichen für "Verwackelung"...

War es windig

Das Rauschen in den dunklen Bereichen sollte so nicht sein... ich kenne die D100 aber nicht, und Photomatix 3.x auch nicht...

Windig eigentlich weniger! Addiert sich das Rauschen bei mehreren Aufnahmen oder wird das in den HDR Programmen rausgerechnet?

[Zeta]

Nachdem du eh einen Kabelaulöser verwendet hast, vesteh ich nich warum die Ausgangsfotos dermaßen unscharf/verwackelt sind. Im Prinzip sollte man schon mit SVA arbeiten, aber diese Unschärfe kommt (meiner Meinung nach) durch was anderes Zustande.

Windig, wackelige Brücke, ...

Ja, beim Tonemapping verstärkt sich das Rauschen, bei Exposure Blending wird es reduziert.
Nach meiner Erfahrung ist Photomatix besonder anfällig für starkes Rauschen, probier mal EasyHdr.

[mod_ebm]

Ja, du hast da auf einer Brücke gestanden, oder? Die vibriert doch recht merklich.

Was das Rauschen angeht. Die D100 ist inzwischen recht alte Technik. Ich weiß nicht genau, ob sie eine Rauschunterdrückung bei Langzeitbelichtungen hat. Wenn nicht, wirst du damit leben müssen.

[D100-Fan]

Was das Rauschen angeht. Die D100 ist inzwischen recht alte Technik. Ich weiß nicht genau, ob sie eine Rauschunterdrückung bei Langzeitbelichtungen hat. Wenn nicht, wirst du damit leben müssen.

Was hat das mit der Technik der D100 zu tun?
Das Rauschen stammt nicht von der Technik der D100 sondern wohl eher von nicht optimalen Kameraeinstellungen (zu hohe ISO?).

D100 DRI


Auf dem 055Pro B Stativ und mit der integrierten "SVA" der D100 aufgenommen. Aus 3 Bildern zusammengerechnet mit PS. Das waren übrigens meine ersten ernsthaften Versuche mit DRI.

Die Parameter:

17-55 @ 24mm, F:2.8, S: 1/8s + 2.0s + 10.0s, ISO200

[mod_ebm]

Ich hab vermutet, dass die Kamera durch die Langzeitbelichtung anfängt zu rauschen. Meine D70s zeigte ohne Rauschunterdrückung jedenfalls bei ISO 200 schon sichtbares Rauschen. Ich hatte jedenfalls nicht vermutet, das der TE die ISO hochgestellt hat. Das sollte man definitiv nicht.

PS. Wie hast du bei der D100 ISO100 eingestellt? IMHO läßt sich der Sensor wie auch bei der D40/D50/D70(s) auf minimal ISO200 stellen, wie es der TE lt. seinem Eingangsbeitrag auch getan hat.

[fbickel]

Ja, du hast da auf einer Brücke gestanden, oder? Die vibriert doch recht merklich.

Was das Rauschen angeht. Die D100 ist inzwischen recht alte Technik. Ich weiß nicht genau, ob sie eine Rauschunterdrückung bei Langzeitbelichtungen hat. Wenn nicht, wirst du damit leben müssen.

Also es war am Mediehafen in Düsseldorf, aber eine Brücke in dem Sinn war es im ersten HDR nicht wirklich, eher so eine Art Plattform. Das 2. HDR wurde definitiv von einem Betongehweg aufgenommen.
Zum Rauschen: Ich habe ja schon Eingangs gesagt dass ich ISO 200 verwendet habe (niedriger gehts nicht bei der D100).

Noch mal nachgefragt: Ist Spiegelvorauslösung schon bei vergleichsweise kurzen Zeiten wie in meinen Beispielen 1/30, 1/125/, 1/8 sec. notwendig? Im Bild 2 mit 1/125 sec. belichtet sieht man doch auch schon eindeutig dass es verwackelt ist. Normalerweise mache ich so was aus der Hand und zwar scharf.
Rauschunterdrückung hat die D100, habe sie allerdings nicht eingesetzt. Muss man das schon bei diesen Belichtungszeiten??

[mod_ebm]

Nun, das erste ist durch die Plattform verwackelt, gerade das Foto bei 1/8s. Das Zweite zeigt eigentlich nur Unschärfe durch das Rauschen. Bist du dir sicher, dass die Kamera beim zweiten Foto auf ISO 200 stand? War das Dämmerung?

[fbickel]

Nun, das erste ist durch die Plattform verwackelt, gerade das Foto bei 1/8s. Das Zweite zeigt eigentlich nur Unschärfe durch das Rauschen. Bist du dir sicher, dass die Kamera beim zweiten Foto auf ISO 200 stand? War das Dämmerung?

Ja alles auf ISO 200! Ja Dämmerung, wobei das 2. Beispiel schon in der stärkeren Dämmerung/ fast Dunkelheit war.
Ich versteh das echt nicht, sollte ich bei diesen noch relativ kurzen Belichtungszeiten wirklich schon die Rauschunterdrückung einsetzen?