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Endgültige Speicherung

Verfasst: Do 16. Okt 2008, 21:45
von fbickel
Habe schon die Suchfunktion bemüht, aber nicht wirklich meine Frage beantworten können: Was ist eigentlich am sinnvollsten um eine bearbeitete Datei endgültig zu speichern, in Hinblick auf Zukunftssicherheit?
Bisher gehe ich so vor: NEF über Adobe Raw Converter entwickeln, an PS übergeben, als Tiff abspeichern, manchmal auch als PSD, wobei mir die Unterschiede nicht so wirklich klar sind. Was ist besser?
Die NEFS konvertiere ich seit neuestem auch noch ins DNG Format.
Wie handhabt ihr das?

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 03:20
von OskarE
ganz klar NEF (oder DNG), bei tiff hast du doch keine möglichkeit mehr, die einstellungen vorzunehmen, zudem sind die tiff-dateien um ein vielfaches riesiger

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 07:03
von StefanM
NEF :super:

Und hoffentlich ständig genug Hirnschmalz im Auge zu behalten, ob aktuellere Windowsversionen und Nikonsoftware abwärtskompatibel bleiben :hmm:

Ich hab aber im Laufe meines Lebens "genug" MS-Betriebssysteme lizensiert...DOS 6.22, WfW3.11, Win95/98/98SE,NT,2000,XP,Vista und ab Capture 3 alle Versionen :cool: Wenn ich das weiter pflege und es dann irgendwann auch noch einen Emulator für alte PCs gibt hoffe ich, "bis in alle Ewigkeit" gerüstet zu sein :hehe:

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 07:40
von zappa4ever
Unterschied zw. Tiff und psd:

Tiff ist ein Containerformat, das Bilddaten enthält. Meist sind das Bitmaps (deshalb die größe), können aber auch jpg's sein. Tiff ist afaik ziemlich standartisiert und allgemein gebräuchlich.

PSD ist das Photoshop Format, was die original-Bilddatei und die daran in PS vorgenommenen Änderungen enthält. Diese sind non-destruktiv und beliebig wieder rückgängig zu machen (genau wie NEF). Durch die weite Verbreitung von PS ein Quasi-Standart, aber auch von Adobes Willkür abhängig (man sehe bloss mal manche Adobe-Produkte an nachdem sie Macromedia aufgekauft haben) und proprietär.

NEF ist der Nikon Standart und ebenfalls proprietär. Enthält alle von Capture NX (und der Kamera gemachten Änderungen und einen Abzug der Sensordaten (kein Bild, deshalb so klein) + ein Vorschau jpg in unterschiedlicher Größe. Propietär und von der Willkür Nikon's abhängig.

dng ist ein proprietäres Format (jetzt werden manche wieder schreien, aber es ist nicht vollständig offen) für RAW-Daten, das afaik auch nur die NEF's wieder beinhaltet. Also praktisch ein Container. Bisher nicht sehr verbreitet, fraglich ob das von Canon oder Nikon jemals direkt unterstützt wird. Abhängig von der Willkür Adobes. Alternative wäre noch openraw als vollkommen offenes Format, aber bisher sehr geringe Unterstützung.

jpg ist ein sehr verbreitetes und standardisiertes Format, Enthält Bilddaten sowohl in verlustbehafteter Komprimierung. Max. 8 Bit / Farbe. Durch diese Einschränkungen sind weitere Bearbeitungen schwierig, bei jedem Speichern tritt erneuter Verlust auf.

Ich speichere normalerweise die (bearbeiteten) NEF und wache darüber wie Stefan. Für die wenigen Bilder, die ich zus. mit PS bearbeite, nehme ich Tiff.

Wenn du das Ausgangsmaterial speicher willst ==> NEF oder dng
Wenn du das Ergebnis speichern willst ==> Tiff oder jpg
Wenn du die Bearbeitung non-destruktiv speichern willst ==> nef oder psd

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 08:11
von StefanM
zappa4ever hat geschrieben: Ich speichere normalerweise die (bearbeiteten) NEF und wache darüber wie Stefan. Für die wenigen Bilder, die ich zus. mit PS bearbeite, nehme ich Tiff.
Die bearbeiteten Bilder mit speichern hab ich früher auch gemacht, irgendwann aber festgestellt, daß meine EBV-Fähigkeiten (zum Glück) immer besser werden und die alten Bearbeitungen Schrott sind. Mit der Erkenntnis und der Hoffnung, daß ich bildbearbeitungstechnisch weiter Fortschritte mache, hab ich mir abgewöhnt, meine Ergebnisse mit zu speichern. Gut, Änderungen im NEF schon hin und wieder, aber auch da nur selten...wenn ich glaube, daß er wirklich saugut geworden ist.

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 08:14
von yaggi
@zappa4ever :super: Danke!

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 09:04
von UweL
Dass die Original-NEFs archiviert werden ist bei mir Standard, das ist schon mal klar. Schon rein deshalb, weil ich nicht jedes Bild bearbeite.
Ansonsten sieht bei mir der Workflow ähnlich aus. Am Ende steht meist eine PSD-Datei, die archiviert wird. Wenn man davon ausgeht, dass Adobe irgendwann pleite geht, könnte TIFF das bessere Format sein, aber selbst dann...

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 09:13
von zyx_999
NEF und JPG :)

Im Tiff sehe ich seit CNX2 keinen Sinn mehr.

Ansonsten wie Stefan: Abwärtskompatibilität beobachten!

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 09:50
von alexis_sorbas
... Ausbelichtungen auf Film, bzw. archivbeständige Ausdrucke... :super:

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 10:28
von Arjay
alexis_sorbas hat geschrieben:... Ausbelichtungen auf Film, bzw. archivbeständige Ausdrucke... :super:
Ehrlich? Sind Farbfilme heute sooo langzeitstabil? Ich dachte, wenn die Ewigkeit der Maßstab sein soll, dann bleibt nur die Sicherung von jeweils 3 Farbauszügen auf hochwertiges SW-Material ...