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Verfasst: So 23. Mär 2008, 20:48
von OskarE
was für ne JPG-Kompressionsstufe hast du? die körnung kommt mir selbst für die leichte unterbelichtung etwas zu viel vor. für ISO1600 bei Tageslicht draußen wärs OK. wie hastn das bild verkleinert?
falls wirklich alles passt, will ich dich trotzdem nichtverürckt machen, das könnte so trotzdem im bereich des möglichen liegen. :)

Verfasst: Mo 24. Mär 2008, 09:36
von Reiner
OskarE hat geschrieben: das könnte so trotzdem im bereich des möglichen liegen. :)
Wieso könnte :?:

Für mich sieht das ganz normal aus.... Die Fassade, insbesondere unter der Dachkante (zusätzlicher Schatten), liegt so ziemlich perfekt in den Bereichen, wo das Rauschen beginnt. Hinzu kommt, dass dort schon der Unschärfebereich liegt. Dort ist das nochmal besser zu sehen, weil das Motiv weiche Konturen aufweist und die Rauschpixel eben "scharf" abgebildet werden.

Aber.... Wen stört das bisschen Rauschen unter der Dachkante?
Es geht doch um die Personen davor und die sind wohl weitestgehend vernünftig abgebildet (Wenn man mal davon absieht, dass auf diesem Bild der Fokuspunkt wohl eher auf dem goldenen Teil vor der Person liegt :roll: ).

Verfasst: Mo 24. Mär 2008, 11:52
von kai-hear
Hallo,

eine derartige Situation ist nicht nur für DSLRs kritisch....
Das Rauschen einer D70 ist bei ISO800 eher in den Schatten und dunklen Aufnahmesituationen problematisch (eben z.B. Konzertfotografie). In anderen Situationen geht es ohne Probleme. Die pauschale eine Blende kann ich ebnso nicht bestätigen. "Gefühlt" ist da deutlich mehr Abstand in einigen Aufnahmesituationen. Ich denke man sollte einige Grundlagen der Fotografie zur Beurteilung solcher "Schnappschüsse" nicht ganz außer acht lassen in der Bewertung. Ein wenig Rauschen in der Dachkante wäre für mich das geringste Problem :bgrin:

Gruß Kai

Verfasst: Mo 24. Mär 2008, 12:33
von Reiner
kai-hear hat geschrieben:Ein wenig Rauschen in der Dachkante wäre für mich das geringste Problem :bgrin:
Ich denke über den "Wert" des Bildes brauchen wir hier auch nicht zu diskutieren. Zumal wir gar nicht wissen, ob dieses Bild vielleicht eines seiner Ausschussbilder ist, welches er einfach nur zum zeigen der "Problematik" gewählt hat.

Verfasst: Mo 24. Mär 2008, 13:23
von nomo
Zuerst ein Dank an alle, die sich bis jetzt an der Diskussion beteiligen!!!

Technisch ist das Bild schlecht, das ist klar; der Erinnerungswert ist hier der Knackpunkt.

Hier nochmal ein Beispiel (Gesicht) - Zeit 1/100, Blende 5, ISO800 und 18-70 bei 70(105):

Bild

und der Crop dazu:

Bild

Bei 100%-Betrachtung am Bildschirm sehen die Gesichter schlecht aus; bei normaler Betrachtung - naja. Ich hatte diese Musiker drei Tage vorher mit dem 18-70 mit ISO400 bei einem anderen Faschingszug fotografiert - da war alles ok.

Bei meinen Belichtungsdaten habe ich bei der Zeit kaum noch Spielraum (die Trommelstöcke verwischen schon)
1. Evtl. ein VR-Objektiv und die verwischten Bewegungen akzeptieren;
2. Eine Festbrennweite mit größerer Blendenöffnung (hier wird die geringere Schärfentiefe das Problem) oder
3. Eine andere Kamera, welche ISO800 besser darstellt.

Gruss
Norbert

Verfasst: Mo 24. Mär 2008, 20:09
von kai-hear
Reiner hat geschrieben:
kai-hear hat geschrieben:Ein wenig Rauschen in der Dachkante wäre für mich das geringste Problem :bgrin:
Ich denke über den "Wert" des Bildes brauchen wir hier auch nicht zu diskutieren. Zumal wir gar nicht wissen, ob dieses Bild vielleicht eines seiner Ausschussbilder ist, welches er einfach nur zum zeigen der "Problematik" gewählt hat.
Hallo Reiner,

das war nicht abwertend gemeint in Bezug auf die Qualität oder Wahl, sondern eher als: unter den Umständen geht es manchmal kaum anders! Wenn es anders rüberkam - mea culpa!

@ Norbert,

bei den Lichtverhälnissen hast Du gar kein Spiel großartig. Lichtstärkeres Objektiv etwas abgeblendet und auch "mehr" Zeit. Die Trommelstöcke verwischt finde ich z.B. gar nicht so schlecht. Das bringt Aktivität ins Bild. Die D300 hat wohl etwas mehr Spiel. Ich habe heute mal ein paar Testaufnahmen gemacht, bei schön schwierigem Wetter, mal schauen was da drin ist ;)

Viele Grüße
Kai

Verfasst: Mo 24. Mär 2008, 20:13
von kai-hear
ps. waren die Bilder nun aus einem NEF oder aus einem JPG? Ich habe nach 2 Versuchen die JPGs in der D70 nicht mehr genommen und lieber Capture in der Stapelverarbeitung rechnen lassen.....

Viele Grüße
Kai

Verfasst: Mo 24. Mär 2008, 20:58
von nomo
@Kai, ich nehme in NEF auf, bearbeite mit DxO (meist automatisch) und lasse DxO in JPG ausgeben.

Gruss
Norbert

Verfasst: Do 3. Apr 2008, 00:30
von jenne
Bei der D70 wird Anheben um eine Blendenstufe bei RAWs ziemlich streifig, wenn man schon Iso1600 hatte (> wie 3200). Bei Iso6400-Bildern, die ich von der D300 sah, war nichts streifig. So denke ich, dass der Vorteil eher noch mehr als eine Blendenstufe ist.
j.

Verfasst: Do 3. Apr 2008, 00:46
von Andreas H
Jenne, der Vergleich hinkt.

Wenn, dann mußt du zwei Bilder vergleichen, die mit gleicher ISO-Einstellung, Zeit und Blende aufgenommen und anschließend im gleichen Maß aufgehellt wurden.

Nachträgliches Aufhellen und höhere ISOs führen nicht zum gleichen Ergebnis.

Grüße
Andreas