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Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 12:08
von alexis_sorbas
Arjay hat geschrieben:[... Sind Farbfilme heute sooo langzeitstabil? ...
Habe ich was von "FARB"-Film geschrieben :???:

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 12:34
von donholg

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 13:37
von fbickel
Also vielen Dank erstmal an alle! :super:
Ich entnehme den zahlreichen Einschätzngen mal für mich, dass es sinnvoll erscheint die Fotos unterschiedlich, mehrfach zu speichern um einigermaßen sicher zu gehen. Also NEF Ursprungsdatei, umgewandelte DNG, bearbeitete NEF, bearbeitete NEF in PS als TIFF und/ oder PSD.
Das werde ich dann aber nur mit den Fotos so machen, die ich erhaltungswürdig erachte, ansonsten komm ich ja vor lauter Speicherei nicht mehr zum fotografieren! :bgrin:

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 18:03
von zappa4ever
StefanM hat geschrieben:
zappa4ever hat geschrieben: Ich speichere normalerweise die (bearbeiteten) NEF und wache darüber wie Stefan. Für die wenigen Bilder, die ich zus. mit PS bearbeite, nehme ich Tiff.
Die bearbeiteten Bilder mit speichern hab ich früher auch gemacht, irgendwann aber festgestellt, daß meine EBV-Fähigkeiten (zum Glück) immer besser werden und die alten Bearbeitungen Schrott sind. Mit der Erkenntnis und der Hoffnung, daß ich bildbearbeitungstechnisch weiter Fortschritte mache, hab ich mir abgewöhnt, meine Ergebnisse mit zu speichern. Gut, Änderungen im NEF schon hin und wieder, aber auch da nur selten...wenn ich glaube, daß er wirklich saugut geworden ist.
Ich sehe aber keinen Grund unbearbeitete NEF's zu speichern, da das Original ja jederzeit in Capture wieder herstellbar ist. Es werden ja eh nur die Einstellungen der kamera und von NX mit abgespeichert. Auf einen Knopfdruck hat man wieder das Original....

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 18:14
von StefanM
zappa4ever hat geschrieben: Ich sehe aber keinen Grund unbearbeitete NEF's zu speichern, da das Original ja jederzeit in Capture wieder herstellbar ist. Es werden ja eh nur die Einstellungen der kamera und von NX mit abgespeichert. Auf einen Knopfdruck hat man wieder das Original....
Es gibt schon einen - wenn man seine Bearbeitung nicht archivierenswert findet spart man jede Menge Platz! Meine NEFs, wo nur ein paar Klicks mehr drin gespeichert sind, wachsen seltsamerweise direkt um ein paar MB :hmm:

Da spare ich mittlerweile gerne Platz, weil ich eh zuviel Dateien produziere...ich wage das noch nicht mal alles "Bild" zu nennen :cry:

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 18:16
von PeterB
Ja, ich denke auch, dass es kein Risiko ist, NEFs zu speichern - und sonst nichts - solange die Capture-Versionen abwärtskompatibel sind. Falls das irgendwann nicht mehr der Fall sein sollte, werfe ich eben vor der Installation die Stapelfunktion an.
Ist der PC eben mal 2 Tage beschäftigt... :cool: ;)

Verfasst: Fr 17. Okt 2008, 18:26
von donholg
jpg als "vorläufiges" Endergebnis reicht mir.
Die EBV-Software entwickelt sich immer weiter und wird immer besser.
Im Laufe der Zeit bearbeite ich viele Bilder daher erneut, quasi "von vorn".

Verfasst: Sa 18. Okt 2008, 06:44
von Andreas Blöchl
zappa4ever hat geschrieben:
StefanM hat geschrieben:
zappa4ever hat geschrieben: Ich speichere normalerweise die (bearbeiteten) NEF und wache darüber wie Stefan. Für die wenigen Bilder, die ich zus. mit PS bearbeite, nehme ich Tiff.
Die bearbeiteten Bilder mit speichern hab ich früher auch gemacht, irgendwann aber festgestellt, daß meine EBV-Fähigkeiten (zum Glück) immer besser werden und die alten Bearbeitungen Schrott sind. Mit der Erkenntnis und der Hoffnung, daß ich bildbearbeitungstechnisch weiter Fortschritte mache, hab ich mir abgewöhnt, meine Ergebnisse mit zu speichern. Gut, Änderungen im NEF schon hin und wieder, aber auch da nur selten...wenn ich glaube, daß er wirklich saugut geworden ist.
Ich sehe aber keinen Grund unbearbeitete NEF's zu speichern, da das Original ja jederzeit in Capture wieder herstellbar ist. Es werden ja eh nur die Einstellungen der kamera und von NX mit abgespeichert. Auf einen Knopfdruck hat man wieder das Original....
Nicht ganz, es gab diese Woche glaube ich war es einen Thread wo ein NEF gespeichert mit ViewNX nicht mehr lesbar war in Capture 4 . Ich wäre da Vorsichtig.

Ich speichere meine Bilder alle in NEF und nach der Bearbeitung was immer seltener wird momentan (andere Arbeit) dann in Tiff. Wenn ich wirklich mal was unbedingt ändern möchte am Tiff habe ich ja das NEF noch und kann damit arbeiten.

Verfasst: Sa 18. Okt 2008, 10:54
von David
View NX ist ja auch neuer als Capture 4.
Von daher überrascht es mich nicht, wenn dann Capture 4 Probleme mit den bearbeiteten NX-Daten hat.

Verfasst: Sa 18. Okt 2008, 17:01
von ManoLLo
Über das Thema habe ich mir auch schon meine Gedanken gemacht.

Bisher lasse ich meine NEFs unangetastet.
Das bedeutet: Ich entwickel sie zunächst in CNX und speichere das Ergebnis in 16bit TIFF mit AdobeRGB, um mir größtmögliche Reserven im weiteren PS-Workflow zu gewährleisten.
Die Änderungen speichere ich nicht in das Ausgangs-NEF. Ich archiviere also die echte Rohdatei.

Nachdem ich das TIFF dann in PS bearbeitet habe, speichere ich je nach angedachter Veröffentlichung verschiedene Versionen (TIFF 8bit und entsprechender Farbraum für den Druck/Ausbelichtung, JPEG 8bit sRGB für sämtliche Arten von Bildschirmdarstellung.
Nur wenn ich umfangreiche Änderungen in PS vorgenommen habe, die so leicht nicht reproduzierbar sind, sichere ich auch die Arbeitsdatei in PSD.

Letztendlich habe ich also das originale NEF, ein daraus generiertes TIFF, evenuell eine PSD und in jedem Fall mind. eine fertige Version, je nach Zweck in JPEG oder TIFF. Macht insgesamt ca. 200 mb pro Bild (mal weniger, mal auch deutlich mehr :roll:)

Außerhalb den Überlegungen zu Programmkompatibilität und Zukunftssicherheit der einzelnen Formate gibt es meiner Ansicht nach einen wichtigen Faktor, die Datenmengen klein zu halten:
Bedacht und "richtig" Fotografieren! Soll heißen, dass man nicht einfach alles fotografiert, sondern schon ein bisschen überdenkt, was man da gerade macht.
Und zum zweiten sollte man bei der Aufnahme schon alles perfekt machen, was man nur irgendwie perfekt machen kann. (Belichtung, Weißabgleich, Putzen/gutes Schminken (spart Retusche ;) ) gutes Licht (da muss man halt auch mal warten können) usw. usf.. Denn wenn das alles in der Rohdatei schon stimmt, brauche ich es nicht noch bearbeiten, erhalte Qualität, spare Speicherplatz und erspare mir viele gespeicherte Bildversionen, weil die Endgültige auch nach Jahren viel leichter aus der Rohdatei reproduzierbar ist.