Moderator: donholg
Klar, das steht zu befürchten. Andererseits meine ich, dass wir die Zahl der Parameter bereits durch eine Vorauswahl praxisrelevanter Parameterwerte eingrenzen können. Mein Vorschlag wäre hier:Andreas H hat geschrieben:Das Ergebnis einer Bokeh-Untersuchung wäre dann eine vieldimensionale Matrix. Eine Aufgabe für die langen Winterabende?
Hmmm..., dann hätten wir aber immer noch nicht einen Gesamtüberblick über die Abbildungsleistung einen Objektives im Unschärfebereich, sondern nur für diese eine Testanordnung. Zudem stehe ich häufig näher am Objekt als die vorgeschlagenen Entfernungen.Arjay hat geschrieben:Klar, das steht zu befürchten. Andererseits meine ich, dass wir die Zahl der Parameter bereits durch eine Vorauswahl praxisrelevanter Parameterwerte eingrenzen können. Mein Vorschlag wäre hier:Andreas H hat geschrieben:Das Ergebnis einer Bokeh-Untersuchung wäre dann eine vieldimensionale Matrix. Eine Aufgabe für die langen Winterabende?
* Bei allen Objektiven - Offenblende & 2 Blenden abgeblendet
* Bei Zooms - Anfangs- und Endbrennweite
* Entfernung des Fokuspunkts* Anordnung des unscharfen Objekts
- bei WW (für DX Brennweiten bis 24mm, für FX Brennweiten bis 35mm) 3m
- im Normalbereich (für DX Brennweiten bis 50mm, für FX Brennweiten bis 80mm) 5m
- im Telebereich (alle höheren Brennweiten) 8m
*****************
- Vor dem Fokuspunkt 1/4 der Fokusentfernung
- Hinter dem Fokuspunkt 4x Fokusentfernung
Es wären also pro Brennweitenwert 4 Testbilder erforderlich:Seid Ihr mit meinen Parametervorschlägen einverstanden? Sind die auch aus Eurer Sicht praxisgerecht?
- Bei Offenblende mit unscharfem Objekt vor bzw. hinter dem Fokuspunkt
- Bei Abblendung um 2 Stufen mit unscharfem Objekt vor bzw. hinter dem Fokuspunkt
.. dann mache bitte einen Gegenvorschlag. Welche Entfernungen würdest Du denn als realistisch einschätzen?So hat geschrieben:Hmmm..., dann hätten wir aber immer noch nicht einen Gesamtüberblick über die Abbildungsleistung einen Objektives im Unschärfebereich, sondern nur für diese eine Testanordnung. Zudem stehe ich häufig näher am Objekt als die vorgeschlagenen Entfernungen.
Na ja, wenn jeder seine Testbilder nach den gleichen Regeln anfertigt, dann haben wir ja Bildmaterial, die auch für subjektive Beurteilung zur Verfügung steht. Ein weiterer Vorteil dieses Vorgehens besteht auch darin, dass wir uns nicht in mathematischen Berechnungen verlieren müssen, sondern greifbare Bildbeispiele erhalten.So hat geschrieben:Zur Beurteilung des Bokehs kommt aber auch noch der subjektive Eindruck des Betrachters, der eine "wissenschaftliche" Aussage schwierig macht.
In Kombination mit der Struktur des Hintergrunds ist dieser Punkt IMO mit der häufigste Grund für ein schlechtes Bokeh.Andreas H hat geschrieben:... Wie weit sie sich in einem schlechten Bokeh zeigt, hängt dann noch vom Verhältnis Aufnahmeentfernung/Entfernung zum Hintergrund ab....
Aus den Exifs lässt sich (in Bezug auf diesen Punkt) da meiner Meinung nach leider keine grundsätzliche Empfehlung ableiten... Stimmt, die Struktur des Hintergrunds ist ja auch wichtig, da es sich bei störenden Doppelkonturen auch um Interferenzerscheinungen handeln kann.Oli K. hat geschrieben:In Kombination mit der Struktur des Hintergrunds ist dieser Punkt IMO mit der häufigste Grund für ein schlechtes Bokeh.Andreas H hat geschrieben:... Wie weit sie sich in einem schlechten Bokeh zeigt, hängt dann noch vom Verhältnis Aufnahmeentfernung/Entfernung zum Hintergrund ab....
Puh Leute, hier geht's doch nicht um die Ausschreibung eines Projekts für eine Doktorarbeit!lottgen hat geschrieben:Ich denke, hier ist zu trennen zwischen:
- Tiefenschärfe und -unschärfe, die letztlich nur von Blende, Brennweite und Entfernung (zum Motiv und zum Vorder/Hintergrund) abhängt,
- Struktur des Vorder-/Hintergrunds und Beleuchtung,
- Blendenform und
- Objektivrechnung, hier geht es wieder um Brennweiten- / Entfernungs- und Blenden-abhängige Effekte.
Ein sinnvoller Vergleich solte sich auf letzteres beschränken, aus einem Sandstrand kann jedes Objektiv ein feineres Bokeh machen als aus einem Blätterdach im Gegenlicht.
Praktikabel ist m.a. das alles nicht, die Bokeh-Bilder auf Photozone finde ich ganz hilfreich und vor allem Galerien mit Exif-Daten, die man auch nach dem Objektiv durchsuchen kann.
