D200 - miserabler AF? (Update)

Deniz · Beitrag von **Deniz** » Di 23. Jan 2007, 18:14

Das juckt mich so sehr, wer schickt mir mal seine D200 zum testen?

Ich kanns mir einfach nicht vorstellen das der AF so untauglich ist...

Herbert · Beitrag von **Herbert** » Di 23. Jan 2007, 18:18

Deniz hat geschrieben:Das juckt mich so sehr, wer schickt mir mal seine D200 zum testen?
Ich kanns mir einfach nicht vorstellen das der AF so untauglich ist...

Ich tu es nicht, bestätige Dir aber Deine Meinung.

Herbert · Beitrag von **Herbert** » Di 23. Jan 2007, 18:23

Andreas H hat geschrieben:
Herbert hat geschrieben:Er ist definitiv besser als der AF der D70s, ...
Was genau meinst du denn mit besser? Und soll man die D200 wirklich an der D70 messen?

Der Multicam1000-basierende AF ist besser ausgestattet mit mehr Meßfeldern und AF-C mit Schärfepriorität. Er hat aber bedenklich wenige Sensorzellen für die Vielzahl der Meßfelder und es gibt schon erstaunlich viele Problemberichte und ebenfalls erstaunlich viel Unzufriedenheit mit Geschwindigkeit und Genauigkeit (und darum geht es doch wohl in diesem Thread). Zwischen dem AF der D80 (und die hat nun mal das gleiche Modul wie die D200) und der D70 kann ich jedenfalls keinen Präzisions- oder Geschwindigkeitsvorteil der D80 erkennen. Ich sehe auch keinen Vorteil bei schlechtem Licht.

In der AF-Hierarchie scheint es sich beim MultiCAM1000 um den Nachfolger des MultiCAM900 zu handeln, also um die Ausstattung künftiger Einstiegskameras (siehe D80). Ehrlich gesagt, ich hätte bei der D200 angesichts ihres Preises schon einen richtigen Mittelklasse-AF mit ein paar Kreuzsensoren mehr erwartet.

Grüße
Andreas

Na dann muss ich ja irgendwas "falsch machen". Wie schon gesagt, ich habe auch eine geringe technische Ausschussquote, kann aber damit leben. Hier scheinen einige zu sehr den Vergleich zur D2H/D2Xs zu ziehen. Aus der Sicht betrachtet ist der Af der D200 natürlich unbefriedigend.

Timo · Beitrag von **Timo** » Di 23. Jan 2007, 18:54

Herbert hat geschrieben:Na dann muss ich ja irgendwas "falsch machen". Wie schon gesagt, ich habe auch eine geringe technische Ausschussquote, kann aber damit leben. Hier scheinen einige zu sehr den Vergleich zur D2H/D2Xs zu ziehen. Aus der Sicht betrachtet ist der Af der D200 natürlich unbefriedigend.

Ich habe mich damals auch mit dem AF der D70, der D200 und dem der D2-Serie beschäftigt und bin zu folgendem Schluss gekommen (das ist meine Theorie und muss nicht in allen Punkten 100% stimmen):

Der MultiCam 900 (verbaut in der D70(s)) hat 900 Sensoren, die auf 5 AF-Felder verteilt sind, im Mittel also 180 Sensoren pro AF-Messfeld.

Der MultiCam1000 (in der D80 und D200) hat 1000 Sensoren, die auf 11 AF-Felder verteilt sind. Macht im Schnitt ca. 90 Sensoren pro AF-Feld.

Der MultiCam2000 (D2-Serie) hat 200 Sensoren, die auf 11 AF-Felder verteilt sind. Im Schnitt also 180 Sensoren pro Messfeld.

Die Unterscheidung zwischen normalen AF-Feld und Kreuzsensor habe ich einmal aussen vor gelassen, die Markierungen im Sucher spiegeln ja auch nicht genau die Ausmaße und Position der Anordnung der Sensoren wieder. Es gehtr hier nur um das Verhältnis und da hat der MultiCam1000 durchaus Schwächen. Im Handbuch sind diese auch aufgeführt, regelmässige Muster oder zu viel oder zu wenig kontrastreiche Motive. Diese Motive bereiten der D200 wesentlich mehr Probleme als der D70 (Ich habs getestet). Deswegen ist der AF der D200/D80 nicht schlecht, nur muss man die Eigenarten kennen und selbst entscheiden, ob man damit leben möchte oder nicht, ich wollte es nicht.

Paddock · Beitrag von **Paddock** » Di 23. Jan 2007, 19:05

Klare Sache, der AF der D200 hat lange nicht die Performance der D2-Serie, Oh Wunder !

(Liegen ja auch nur ca. schlappe 2000 Euro dazwischen...)

Ob er besser ist, als der der D70s oder der D80 ist mir Schnurz.

Klar hätten einige Kreuzsensoren mehr nicht geschadet, kein Thema.

Fakt ist aber, ich bin sowohl mit der Geschwindigkeit, als auch mit der Treffergenauigkeit mehr als zufrieden.

Nicht jedes unscharfe Bild ist der Kamera, bzw. deren AF anzulasten, aber die Versuchung ist natürlich groß, wir sind ja alles erfahrene Vollprofis.

Fazit: Der AF der D200 ist meiner Meinung (und Erfahrung) nach, völlig ausreichend.

Bei richtiger Konfiguration und Erfahrung auch für Sport tauglich, aber eben nicht darauf getrimmt.
Für jede Arbeit das richtige Werkzeug, wo ist das Problem ?

zappa4ever · Beitrag von **zappa4ever** » Di 23. Jan 2007, 19:15

Also irgendwie verunsichert mich die ganze Diskussion. Und das ist nicht das erste Mal.
Der AF der D200 wurde ja schon häufiger kritisiert. Für mich als potentieller Kunde stellt sich die Frage: Reicht mir das ?

Ich will (bis jetzt) keinen Sport fotografieren. Ich benutze praktisch nur das mittlere Feld an der D70, was auch daran liegt, dass die äußeren Felder sehr weit außen liegen.
Aber eine exakte Fokussierung auf mind. D70 Niveau hätte ich schon gerne.
Sind die Unzufriedenen jetzt die, welche eigentlich einen D2 AF erwarten, also die Erwartungen überspitzt sind ? Oder gibt es massives Quali- Problem ? Und ich rede nicht nur von der AF Geschwindigkeit, sondern auch von andauernden Fehlfokussierungen mit z.B. dem 17-55, worüber im Nachbarforum ewig diskutiert wurde (z.B. von volkerm)

Herbert · Beitrag von **Herbert** » Di 23. Jan 2007, 19:30

Paddock hat geschrieben:Klare Sache, der AF der D200 hat lange nicht die Performance der D2-Serie, Oh Wunder !
(Liegen ja auch nur ca. schlappe 2000 Euro dazwischen...)

Ob er besser ist, als der der D70s oder der D80 ist mir Schnurz.
Klar hätten einige Kreuzsensoren mehr nicht geschadet, kein Thema.

Fakt ist aber, ich bin sowohl mit der Geschwindigkeit, als auch mit der Treffergenauigkeit mehr als zufrieden.

Nicht jedes unscharfe Bild ist der Kamera, bzw. deren AF anzulasten, aber die Versuchung ist natürlich groß, wir sind ja alles erfahrene Vollprofis.

Fazit: Der AF der D200 ist meiner Meinung (und Erfahrung) nach, völlig ausreichend.

Bei richtiger Konfiguration und Erfahrung auch für Sport tauglich, aber eben nicht darauf getrimmt.
Für jede Arbeit das richtige Werkzeug, wo ist das Problem ?

Genauso sehe ich das auch. Ich meine, der AF ist besser als bei der D70s, aber nicht besser als bei der D80. Das ist aber meine rein subjektive Meinung und mit keinerlei Messungen begründet.

Timo · Beitrag von **Timo** » Di 23. Jan 2007, 19:31

zappa4ever hat geschrieben:Ich will (bis jetzt) keinen Sport fotografieren. Ich benutze praktisch nur das mittlere Feld an der D70, was auch daran liegt, dass die äußeren Felder sehr weit außen liegen.
Aber eine exakte Fokussierung auf mind. D70 Niveau hätte ich schon gerne.
Sind die Unzufriedenen jetzt die, welche eigentlich einen D2 AF erwarten, also die Erwartungen überspitzt sind ? Oder gibt es massives Quali- Problem ? Und ich rede nicht nur von der AF Geschwindigkeit, sondern auch von andauernden Fehlfokussierungen mit z.B. dem 17-55, worüber im Nachbarforum ewig diskutiert wurde (z.B. von volkerm)

Wie gesagt, ich hatte damals genau mit den Motiven Probleme, die im Handbuch beschrieben sind. Da aber genau dergleiche Text auch im Handbuch der D2's und der D70 (warscheinlich im Handbuch von allen Kameras von Nikon mit AF) steht, hatte ich da Anfangs keine Probleme mit. Weshalb ich unzufrieden geworden war, als ich an einem Tag mehrere hundert Photos hatte, die Müll waren. Teileweise war das Motiv bewegt teileweise unbewegt. Aber bei allen Bildern, die ich näher untersucht habe, spielten genau die Faktoren eine Rolle, die im Handbuch angegeben sind, dass der AF damit Probleme haben kann. Ich sage bewusst kann, meist klappt es ja. Ich kenne viele, die mit der D200 zufrieden sind und mich auch mit meiner Pingeligkeit aufziehen, daher muss jeder selbst entscheiden, wie wichtig ihm der AF ist. Mir war der AF wichtig, ansonsten wäre die D200 von den Funktionen her genau richtig gewesen.

piedpiper · Beitrag von **piedpiper** » Di 23. Jan 2007, 19:37

ben68 hat geschrieben:Ich habe vor einiger Zeit mal einen Artikel zum AF der D2-Familie aus dem Englischen übersetzt, und ich meine, da kann man auch einige Infos zur Bedienung und Funktionsweise des AF-Moduls der D200 entnehmen.

http://www.f-lucke.de/mc2000/mc_2000ger.html

Du warst das ...?

Dann sag' ich mal (ich denke im Namen Vieler) herzlichen Dank!
Ist für mich mittlerweile ein Pflicht-Link bei Fragen dieser Art ...

jockel · Beitrag von **jockel** » Di 23. Jan 2007, 19:38

Mag sein, daß ich da unkomplizierter bin, aber wenn ich auf gleichmässige Raster Fokussiere, dann lasse ich mir was einfallen daß der Fokus trotzdem funktioniert. Ich drücke da nicht immer und immer wieder auf den Auslöser und zeige auf die Kamera. Ein wenig nach links oder rechts auf eine etwas kontrastreichere Ecke und die Sache ist für mich gegessen.

Nicht, daß ich auch mal Schwierigkeiten habe den Autofokus zu gebrauchen. Bei Portraitfotos mit der D100 bin ich recht häufig am Limit gewesen, wenn ich mit den Randsensoren auf ein Auge scharfstellen wollte. Aber wenn man das weiß, dann kann man auch damit umgehen...