Beim Suchen wegen diesem Stapelverarbeitungsschmarrn (siehe vorherigen Thread) bin ich auf folgende Seite gestoßen:
http://www.ec-es.de/Steve/index.php?sit ... toshop.htm
Ist natürlich nur eine Meinung (von vielen), aber dennoch interessant.
Außerdem gibt es ja in unserer Coolpixler & D100er Gemeinde sicher auch Schüler/Lehrer/Studenten. Es gibt immer wieder Academic Versions von Programmen. Wenn also jemand das Risiko der Raubkopie nicht eingehen möchte gibt es z.B. das neue M$ Office 2003 um € 165,-. Ist zwar kein wirkliches Schnäppchen aber immerhin erspart man sich einiges. Außer dass es bunter ist als sein Vorgänger hat es auch einige nützliche Neuerungen. Es gibt nun z.B. auch einen Picture Manager der wie ich meine es ohne weiteres mit dem mitgelieferten Nikon View aufnehmen kann.
Außerdem hab ich beim Suchen auch entdeckt dass die Academic Version der Corel Grafic Suite 11 nur an die € 50,- kostet. Da lassen sich also über 600 Euronen sparen.
Ich will hier auf keinen Fall Werbung für eines der Produkte machen, M$ hat wahrlich schon genug Geld verdient, sondern wollte die Information einfach nur mal so in den Raum stellen.
Corel Photopaint vs. Adobe Photoshop - was haltet ihr davon?
Moderator: pilfi
Corel Photopaint vs. Adobe Photoshop - was haltet ihr davon?
Gruß
Martin
Let´s fetz sprach der Frosch und sprang in den Ventilator!
Martin
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Re: Corel Photopaint vs. Adobe Photoshop - was haltet ihr da
Nanana, ich hoffe doch das hier niemand Raubkopien einsetzt ...MrEgon hat geschrieben: Wenn also jemand das Risiko der Raubkopie nicht eingehen möchte ...
gruß
Christian
D50 mit ein paar Gläsern ...
Christian
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Re: Corel Photopaint vs. Adobe Photoshop - was haltet ihr da
Na sicher nicht, besonders wenn man bedenkt dass PS nur etwas mehr kostet wie die 5700 - also ein richtiges Schnäppchen istwario71 hat geschrieben:Nanana, ich hoffe doch das hier niemand Raubkopien einsetzt ...

Zuletzt geändert von MrEgon am Mi 5. Nov 2003, 19:08, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß
Martin
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- NightOwl
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Hallo,
ich habe mir die Corel Suite 11 jetzt mal gekauft, und ich muß sagen: Alle Achtung (nachdem ich das SP1 hinterhergeschoben habe
)!
Einige Sachen sind in Photo Paint doch schöner gelöst als in PS. Und vom Funktionsumfang ist es mit absolut vergleichbar (mit PS, PS Elements kommt da nicht ran).
Leider habe ich eine Version, die kein kostenloses nachordern von KPT und Knockout ermöglicht
- man kann nicht alles haben... (Promotion auf www.Corel.de).
Mein Urteil: Highly recommended!
So long,
Matthias
ich habe mir die Corel Suite 11 jetzt mal gekauft, und ich muß sagen: Alle Achtung (nachdem ich das SP1 hinterhergeschoben habe

Einige Sachen sind in Photo Paint doch schöner gelöst als in PS. Und vom Funktionsumfang ist es mit absolut vergleichbar (mit PS, PS Elements kommt da nicht ran).
Leider habe ich eine Version, die kein kostenloses nachordern von KPT und Knockout ermöglicht

Mein Urteil: Highly recommended!
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Matthias
Zuletzt geändert von NightOwl am Fr 14. Nov 2003, 16:26, insgesamt 1-mal geändert.
CP4500 und jede Menge Zeug
Wandbilder bei bilderwand.de
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Hallo!
Meiner Meinung nach gibt es nicht das perfekte Programm für alle Bereiche der Bildbearbeitung. Photoshop und PhotoPaint haben abwechselnd bei bestimmten Funktionen die "Nase vorn".
Interessante Informationen gibt es hierzu übrigens auf der Homepage von Ralph Altmann www.ralphaltmann.de.
Für Photoshop spricht die Tatsache, dass es den Standard für die professionelle Bildbearbeitung darstellt. Informationen, Workshops, Tutorials etc. sind daher in Hülle und Fülle vorhanden. Denn sind wir doch ehrlich, keines der genannten Programme ist wirklich intuitiv zu bedienen. Die Funktionsvielfalt ist einfach überwältigend und ohne zusätzliche Informationen nicht zu meistern.
Meiner Meinung nach gibt es nicht das perfekte Programm für alle Bereiche der Bildbearbeitung. Photoshop und PhotoPaint haben abwechselnd bei bestimmten Funktionen die "Nase vorn".
Interessante Informationen gibt es hierzu übrigens auf der Homepage von Ralph Altmann www.ralphaltmann.de.
Für Photoshop spricht die Tatsache, dass es den Standard für die professionelle Bildbearbeitung darstellt. Informationen, Workshops, Tutorials etc. sind daher in Hülle und Fülle vorhanden. Denn sind wir doch ehrlich, keines der genannten Programme ist wirklich intuitiv zu bedienen. Die Funktionsvielfalt ist einfach überwältigend und ohne zusätzliche Informationen nicht zu meistern.
Gruß NikonLoyalist
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Ich habe mir die Seite angeguckt. Mein Fazit: Hauptsache IKKK (InkompetenzKompensierungsKompetenz). So veraltete Tugende wie Sachlichkeit, Sachkenntnis und Objektivität braucht ja kein Mensch.
Der Autor vergleicht Äpfel mit Dosen. Natürlich kostet ein Profi-Werkzeug mehr als ein Amateur-spielzeug, daher sollte er, wenn überhaupt, dem Corel-Preis den Preis von Photoshop Elements entgegenhalten, und da punktet Adobe mal wieder.
Der Autor mag sich vielleicht das Corel-Programm angeguckt haben; von Photoshop hat er jedoch nicht einmal entfernt Ahnung. Sonst wüßte er z.B., dass Photoshop sehr wohl skriptbar ist (jedenfalls auf dem Mac) und dass Sachen wie mehrere Bilder auf einer Seite drucken auch kein Problem sind.
Man muß sich nur mit dem Programm ein bißchen beschäftigt haben und vor allem ab und an auch einen Blick ins Handbuch nicht scheuen.
Wer sich für sowas zu faul ist, schreibt systembedingt Unsinn
Auch das mit den Preisen hinkt - Adobes europäische Preispolitik verdient es zwar, dass sich möglichst viele die Adobe-Produkte raubkopieren (sagt ein seit 10 Jahren zahlender Adobe-Kunde), bis der Laden die Preisvorstellungen der Marktrealität angepaßt hat.
Auf der anderen Seite: Wer sich die Vollversion kauft, ist selbst schuld. Jeder hat doch Photoshop Elements, zumindest wir coolpix-Benutzer
- und da relativiert sich der Preis um eine gute Ecke. Es gibt auch haufenweise Photoshop LE in Agenturen etc., die kriegt man nachgeworfen, und von LE läßt sich ja ebenfalls upgraden.
Natürlich ist Photoshop auch nicht ideal, auch nicht, nachdem Adobe nach und nach zukunftsweisende Features von z.B. Painter "geliehen" hat. (BTW., Painter wird zwar von Corel verkauft, das Entwicklerteam bleibt aber das alte von Fractal Design!)
Und warum "Profis" auf Photoshop setzen? Die Antwort ist ganz klar. Die Werkzeuge haben zu funktionieren. die meisten "Profis" haben gewöhnlich keine Zeit für Experimente. Und wenn, dann sind es meistens Experimente mit dem Werkstoff und nicht mit dem Werkzeug. So einfach ist das 8)
gruß
aljen
Der Autor vergleicht Äpfel mit Dosen. Natürlich kostet ein Profi-Werkzeug mehr als ein Amateur-spielzeug, daher sollte er, wenn überhaupt, dem Corel-Preis den Preis von Photoshop Elements entgegenhalten, und da punktet Adobe mal wieder.
Der Autor mag sich vielleicht das Corel-Programm angeguckt haben; von Photoshop hat er jedoch nicht einmal entfernt Ahnung. Sonst wüßte er z.B., dass Photoshop sehr wohl skriptbar ist (jedenfalls auf dem Mac) und dass Sachen wie mehrere Bilder auf einer Seite drucken auch kein Problem sind.
Man muß sich nur mit dem Programm ein bißchen beschäftigt haben und vor allem ab und an auch einen Blick ins Handbuch nicht scheuen.
Wer sich für sowas zu faul ist, schreibt systembedingt Unsinn

Auch das mit den Preisen hinkt - Adobes europäische Preispolitik verdient es zwar, dass sich möglichst viele die Adobe-Produkte raubkopieren (sagt ein seit 10 Jahren zahlender Adobe-Kunde), bis der Laden die Preisvorstellungen der Marktrealität angepaßt hat.
Auf der anderen Seite: Wer sich die Vollversion kauft, ist selbst schuld. Jeder hat doch Photoshop Elements, zumindest wir coolpix-Benutzer

Natürlich ist Photoshop auch nicht ideal, auch nicht, nachdem Adobe nach und nach zukunftsweisende Features von z.B. Painter "geliehen" hat. (BTW., Painter wird zwar von Corel verkauft, das Entwicklerteam bleibt aber das alte von Fractal Design!)
Und warum "Profis" auf Photoshop setzen? Die Antwort ist ganz klar. Die Werkzeuge haben zu funktionieren. die meisten "Profis" haben gewöhnlich keine Zeit für Experimente. Und wenn, dann sind es meistens Experimente mit dem Werkstoff und nicht mit dem Werkzeug. So einfach ist das 8)
gruß
aljen
Zuletzt geändert von aljen am Sa 22. Nov 2003, 16:27, insgesamt 3-mal geändert.
Leider keine Nikon-DSLR im Inventar, aber was soll's - das Bild entsteht nach wie vor in den Fingerspitzen.
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Hallo,
ich habe für Photoshop nie ein Handbuch gelesen sondern nur probiert und ich denke schon, daß es sich intuitiv betätigen bzw. erlernen läßt. Ein bißchen Grundkenntnisse in Sachen Computer-Graphik vorausgesetzt.
Ein weiterer Vorteil von Adobe: Kennst du eines,kennst du alle
Ich benutze noch den Illustrator, Framemaker 5.5 und Indesign 2.0 und habe diesbezüglich auch nie ein Handbuch von innen gesehen
Wer jetzt denkt, na ja, der kann's halt nicht richtig, dem kann ich nicht widersprechen, da ich ergebnisorientiert arbeite

ich habe für Photoshop nie ein Handbuch gelesen sondern nur probiert und ich denke schon, daß es sich intuitiv betätigen bzw. erlernen läßt. Ein bißchen Grundkenntnisse in Sachen Computer-Graphik vorausgesetzt.
Ein weiterer Vorteil von Adobe: Kennst du eines,kennst du alle


Wer jetzt denkt, na ja, der kann's halt nicht richtig, dem kann ich nicht widersprechen, da ich ergebnisorientiert arbeite


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Das Manual Deiner Nikon hast Du auch nicht gelesen?
Handbücher sind normalerweise ein bißchen mehr als nur ABM für technische Redakteure - gerade die bei Adobe machen meistens ihre Hausaufgaben. Mich interessiert, was Dir bei Photoshop, Illy oder vor allem bei FrameMaker alles entgeht, weil Du die Funktionen nicht kennst.
Aber jedem das Seine.
Apropos "ergebnisorientiert", ist nicht unbedingt immer die beste Herangehensweise. Von Timmendorf nach Husum kommst Du auch, indem Du via Ostsee - Finnland - Novosibirsk - Pazifik - Canada - Atlantik reist, aber irgendwie über die Bundesstraße dürfte es schneller gehen, munkelt man
gruß
aljen

Handbücher sind normalerweise ein bißchen mehr als nur ABM für technische Redakteure - gerade die bei Adobe machen meistens ihre Hausaufgaben. Mich interessiert, was Dir bei Photoshop, Illy oder vor allem bei FrameMaker alles entgeht, weil Du die Funktionen nicht kennst.
Aber jedem das Seine.
Apropos "ergebnisorientiert", ist nicht unbedingt immer die beste Herangehensweise. Von Timmendorf nach Husum kommst Du auch, indem Du via Ostsee - Finnland - Novosibirsk - Pazifik - Canada - Atlantik reist, aber irgendwie über die Bundesstraße dürfte es schneller gehen, munkelt man

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Hi,
ein guter Workflow gehört zum Ergebnis dazu
. Was mir entgeht weiß ich wirklich nicht, aber meine Herangehensweise ist in etwa so: aha, klasse Layout...Grübel-wie gemacht...aha
...Idee aufnehmen und umsetzen
Kennst Du mein IR-Tutorial ( http://www.mescamesh.de/tutorials/coolp ... torial.pdf ) oder das http://www.mescamesh.de/blutdruck.pdf , für einen nicht Handbuchleser bin ich mit dem Ergebnis ganz zufrieden und es hat nicht wirklich lange gedauert
Ich bin schon vielen "Gelernten" damit unbewußt auf die Füße getreten
, aber für mich ist das der beste Weg diesem Pisa-Gerede und amerikanisierten Zertifizierungswahn und deutschem Titelwahn zu entkommen
Es gibt ja viele die meinen Nikons Menüführung sei nicht intuitiv aber das Handbuch liegt wirklich in irgendeiner Ecke rum, da ich mit der Kamera super klarkomme
ein guter Workflow gehört zum Ergebnis dazu


Kennst Du mein IR-Tutorial ( http://www.mescamesh.de/tutorials/coolp ... torial.pdf ) oder das http://www.mescamesh.de/blutdruck.pdf , für einen nicht Handbuchleser bin ich mit dem Ergebnis ganz zufrieden und es hat nicht wirklich lange gedauert

Ich bin schon vielen "Gelernten" damit unbewußt auf die Füße getreten




Es gibt ja viele die meinen Nikons Menüführung sei nicht intuitiv aber das Handbuch liegt wirklich in irgendeiner Ecke rum, da ich mit der Kamera super klarkomme

Zuletzt geändert von mescamesh am So 23. Nov 2003, 10:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Handbuch: Nachschlagen ja. Aber LESEN?
Ihr benutzt vermutlich alle WORD. Schon das Handbuch von WORD 6.0 hatte rund 1.000 Seiten. Hat´s einer gelesen?
Die 4500 ist meine dritte Digitale in zwei Jahren. Das erste Handbuch habe ich noch halbwegs gelesen... Da hatte ich keine Zeit mehr für das Photoshop-Handbuch!

Und: Man muss ja von MS nichts halten, aber die hatten das Problem schon bei WORD 6.0 begriffen; wenn ich mich recht erinnere gar es danach kein Handbuch mehr. MS machte Werbung mit "Handbuch im Papierkorb" und verwies auf die "Hilfe".
Die LIEST man aber nicht.
Die Photoshop-Hilfe in den frühen Versionen war nach meinem Geschmack gegenüber der WORD-Hilfe mehr als besch...eiden, so dass ich es damals aufgegeben habe, sie zu benutzen.

Ihr benutzt vermutlich alle WORD. Schon das Handbuch von WORD 6.0 hatte rund 1.000 Seiten. Hat´s einer gelesen?

Die 4500 ist meine dritte Digitale in zwei Jahren. Das erste Handbuch habe ich noch halbwegs gelesen... Da hatte ich keine Zeit mehr für das Photoshop-Handbuch!

Und: Man muss ja von MS nichts halten, aber die hatten das Problem schon bei WORD 6.0 begriffen; wenn ich mich recht erinnere gar es danach kein Handbuch mehr. MS machte Werbung mit "Handbuch im Papierkorb" und verwies auf die "Hilfe".
Die LIEST man aber nicht.
Die Photoshop-Hilfe in den frühen Versionen war nach meinem Geschmack gegenüber der WORD-Hilfe mehr als besch...eiden, so dass ich es damals aufgegeben habe, sie zu benutzen.

Gruß!
Peter
D800, D300, S6900, Scherben und Plunder
Peter
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