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Fokusungenauigkeit (Backfokus) beim Kit-Objektiv 18-70mm

Verfasst: Fr 10. Nov 2006, 22:58
von whippersnapper
Hallo Leute!

Ich bräuchte mal Euren Rat.
Ich habe vor kurzem eine D80 im Kit 18-70mm gekauft. Zudem habe ich mir auch noch ein 50mm f/1.8 von Nikon zugelegt (gebraucht bei ebay für 74 Euro - SUUUPER).

Zuerst:

1) Die D80 ist eine "Hammer-Kamera"
2) Ich bin auch von der Leistung des 18-70 überzeugt.

Ich möchte allen die diesen Beitrag lesen, mitteilen, dass mein Problem kein generelles Problem dieses Kitobjektivs ist und man auch nicht von "Serienstreuung" reden kann. Bitte nehmt solche Beiträge nicht als Anlass, um Produkte als "schlecht" einzustufen, nur weil viele Trittbrettfahrer etwas nachplappern, was andere sagen. Denkt daran, wenn etwas nicht stimmt, dann motzt man schnell und wenn etwas gut funktioniert, dann ist man ruhig und sagt es keinem. So entstehen schnell falsche Gerüchte.

Jetzt zu meinem Problem:

Ich glaube mein 18-70mm leidet unter Backfokus, sprich, es fokusiert ca. 2cm hinter dem eigentlichen Punkt meiner Wahl.

Wärt ihr so nett und schaut euch mal meine Tests auf www.obrazy.de an.
Was haltet ihr davon?

Übrigens, ich habe alle Tests mehrmals und von verschiedenen Winkeln durchgefüht. Auch wenn mein Test nicht wissenschaftlich genau ist, hat er meine ersten subjektiven Beobachtungen bestätigt.


Nochmal an alle die dieses Kit auch in Erwägung ziehen:
Ich werde - sofern hier wirklich ein Problem vorliegt - das Objektiv beim Händler gegen das gleiche noch einmal tauschen oder es bei Nikon justieren lassen. Es gibt an diesem Objektiv nichts auszusetzen - zumindest nicht wenn man den Preis von ca. 250 Euro im Kit betrachtet. Ein Superdeal.


Gruß und vielen Dank im voraus.

Verfasst: Fr 10. Nov 2006, 23:28
von zappa4ever
Das Kit und auch das 50/1,8 sind den meisten hier wohlbekannt. Auch ich hatte beide Objektive schon. Ein 18-70 sollte schon bei Offenblende einigermassen scharf sein und bei 5,6 oder f8 auf jeden Fall. Das 50/1,8 dürfte auch insgesamt vielleicht einen Tick schärfer sein, aber sicher sind das keine Welten Unterschied.

Wenn sich in deine Tests keine Fehler eingeschlichen haben, dann ist das 18-70 mit Sicherheit dejustiert. Das kann Nikon im Normalfall sicher und gut einstellen. Kommt ab und zu vor, ist aber kein Thema.

Das 18-70 ist wirklich, wenn man von der Lichtstärke absieht, ein Objektiv, was kaum Wünsche offen lässt. Gut, es verzeichnet und vignettiert am unteren Ende doch teilweise recht stark, aber man kann das sehr leicht herausrechnen und man sieht es in den meisten Bildern überhaupt nicht. Eine deutliche Verbesserung wird man wohl erst mit dem 17-55 für ein Vielfaches des Preises erzielen.

Fehler können bei deinem Test u.U. dadurch auftreten, dass die Fokus Felder nicht genau mit den eingezeichneten Feldern übereinstimmen (und auch nicht mit der Angabe in NC oder NX). Zudem bin ich mir mit dem Fokus Test Chart nicht sicher, ob das Messverfahren mit dem schrägen Fokussieren nicht zu Fehlern führt. Hier knann u.U. das Messfeld sich nicht genau entscheiden was genau fokussiert werden soll. Allerdings führt das eher zu einem leichten Frontfokus. (Ich meine den bei dem 50/1,8 zu sehen, da die Schärfeverteilung min 1/2 - 1/2 bis zu 1/3 - 2/3 nach hinten verteilt sein kann, je nach Entfernung.)

Verfasst: Sa 11. Nov 2006, 08:34
von whippersnapper
Vielen Dank für die Antwort.

Zum Test:
Ich habe auf den Fokusstrich in der Mitte Blatts scharfgestesllt. Das ist ein einzelner dicker Strich, bei dem der Kamera keine Wahl gelassen wird, wohin sie fokusieren soll. Die Skalen sind weiter weg vom Zentrum und wurden aufgrund meines Spot-Fokus komplett vernachlässigt.

Das das 50mm sogar leichten Front-Fokus aufweist, war mir subjektiv auch aufgefallen. Ist meiner Meinung aber auch OK.


Ich war halt nur am zweifeln, ob es sich hier um normale Toleranzen eines Objektivs handelt oder ob ca. 2cm schon ein bischen zu viel sind.

Verfasst: Sa 11. Nov 2006, 09:27
von Andreas H
whippersnapper hat geschrieben:Ich habe auf den Fokusstrich in der Mitte Blatts scharfgestesllt. Das ist ein einzelner dicker Strich, bei dem der Kamera keine Wahl gelassen wird, wohin sie fokusieren soll. Die Skalen sind weiter weg vom Zentrum und wurden aufgrund meines Spot-Fokus komplett vernachlässigt.
Rolands Einwand kann ich nur bestätigen. Gerade der AF von D80 und D200 überrascht zuweilen seine Besitzer damit daß er an den erstaunlichsten Stellen etwas zum anfokussieren findet. Da könnte sogar die Struktur des Papiers gereicht haben. Wenn du es genau wissen willst, dann kleb auf das Fokustestchart genau an der Nulllinie noch ein Stück Pappe im 45° Winkel auf. Das nimmst du dann als Ziel für den AF.

Zugegeben, bei deinem Aufbau ist ein Meßfehler nicht wahrscheinlich. Wenn aber die Kamera zur Reparatur geht, dann muß man eine ganze Weile darauf verzichten. Da lohnt es sich wohl erst mal noch einen weiteren Versuch zu machen.
whippersnapper hat geschrieben:Ich war halt nur am zweifeln, ob es sich hier um normale Toleranzen eines Objektivs handelt oder ob ca. 2cm schon ein bischen zu viel sind.
Bei D80 und 18-70 sollten Fokusfehler nicht im wahrnehmbaren Bereich liegen. Bei den Distanzen sind 2cm zu viel.

Grüße
Andreas

Verfasst: Sa 11. Nov 2006, 10:16
von tufkabb
Hallo,

ich hatte bei meiner D200 und den beiden Objektiven ziemlich genau das gleiche Problem. Das 50/1,8er lag eher einen Tick zu weit vorne, während das Kitobjektiv wie bei dir Backfocus zeigte (und auch mein 18-200VR).

Ich habe die Kamera samt Objektiven zu Nikon nach DD geschickt und nach der Justage war es deutlich besser. Hat fast 3 Wochen gedauert.

Ich an deiner Stelle würde es nochmal testen mit dem Testchart mit dem hochgestellten Ziel (45Grad). Wenn es sich auch dort zeigt würde ich die Kamera mit Objektiven einsenden.

Gruß Michael

Verfasst: Sa 11. Nov 2006, 14:18
von pixfan
Na zumindest "deutlich besser" :hmm:

Ich habe mein 18-200 VR auch wegen des Backfokus beim Service. Bin schon gespannt wie lange es dauert und vor allem welches Ergebnis am Ende herauskommt.

Verfasst: Sa 11. Nov 2006, 17:35
von tufkabb
pixfan hat geschrieben:Na zumindest "deutlich besser" :hmm:
Deutlich besser dahingehend, daß manchmal auch der AF der D200 danebenhaut und es nicht immer am Backfocus liegt.

Gruß Michael

Verfasst: Sa 11. Nov 2006, 18:00
von lutzd
Hallo,
ich habe den Test auch mehrmals aufgebaut, weil ich mit meinem 18-70 bezüglich des AF nicht zufrieden war. Das letzte Ergebnis(Bl. 3,5 bei 18 mm) sieht jetzt so aus, damit wäre ich zufrieden. Aber trotz identischem Testaufbau schwanken die Ergebnisse. Ich benutze das Objektiv jetzt und werde sehen, ob mir in der Praxis überhaupt noch etwas auffällt. Ich hatte das 18-70 übrigens zusammen mit der D70 gekauft und an dem Gehäuse ist mir nie ein abweichender AF aufgefallen.

Gruß Lutz

Bild

Verfasst: So 12. Nov 2006, 18:15
von whippersnapper
Also mit dem 50mm arbeitet die D80 hervorrangend zusammen. Schöner Fokus genau auf den Punkt.

Ich habe gestern vom Händler ohne Probleme sofort ein neues Objektiv bekommen. Da sieht man mal den Vorteil beim Fachhändler um die Ecke - Online hätte ich Tage für die Aktion gebraucht.

Das neue Objektiv ist etwas besser, hat aber auch einen deutlichen Backfokus.

Ich denke über einen Wechsel nach.
Hat jemand von Euch Erfahrungen mit dem Sigma 24-60 f/2.8 oder dem 24-70 f/2.8 ? Was man so darüber lesen kann klingt sehr gut.

Ich hatte das 24-70 in der Hand und aufgrund der Tatsache, dass es für Film und Vollformat geeignet ist, hat man natürlich ein gut gebautes und schweres Stück Handwerkskunst an der Kamera kleben. Gibt dem ganzen ein schönes Gleichgewicht und Ruhe beim halten aus der Hand.

Verfasst: So 12. Nov 2006, 18:21
von Andreas H
whippersnapper hat geschrieben:Das neue Objektiv ist etwas besser, hat aber auch einen deutlichen Backfokus.
Was bringt dich zu der Annahme daß es am Objektiv liegt?

Wenn zwei 18-70 falsch fokussieren, dann würde ich als nächstes erst mal die Kamera prüfen lassen. Schick sie zusammen mit dem Objektiv zu Nikon und alles wird gut.

Eine fehlerhafte Justage der Kamera zeigt sich übrigens nicht bei allen Brennweiten und Objektiven gleich. Daß das 50er richtig funktioniert muß also nichts bedeuten.

Grüße
Andreas