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Nikon PB-4 Balgen mit Vergr.-objektiv ???

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 09:19
von topas
Moin!

Stehe gerad ekurz davor mir günstig einen Nikon PB-4 Balgen zulegen zu können. Daran würde ich gerne ein Vergrößerungsobjektiv mit M39-Anschlußgewinde dran haben....

Wie bewerkstellige ich das und ist das so überhaupt sinnvoll? Der Balgen hat ja nen Nikon-Bajonett. Jetzt gibts dafür ja keinen direkten Adapter auf M39, sondern nur auf M42... Allerdings gäbs dann wieder nen Adapter von M42 auf M39... Ist das der richtige Weg? N Nikon-Makro-Objektiv hab ich nicht und wills mir eigentlich auch sparen...

Was kann man denn mit nem Vergrößerungsobjektiv mit der Kombination PB-4 für ne Abbildungsleistung erwarten?

Geht das dann schon so in Richtung surfklaus oder hab ich da irgendwas falsch verstanden? Der Balgen wäre ja dann nur für den Auszug am Objektiv zuständig...
Das man die Standarten an dem PB-4 versstellen kann, wäre für mich zumindest noch n zusätzliches Riesen-Feature....;-)

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 10:11
von Andreas H
Adapter solltest Du bei Brenner finden.

Es gibt allerdings noch eine Alternative: Die Objektivköpfe von Novoflex. Es gibt sie mit 60 und 105mm mit Festanschlüssen für alle gängigen Systeme. Sie sind AI, so daß sie im Gegensatz zu Vergrößerungsobjektiven an der D70 immerhin eine Springblende haben.

Ich habe das Novoflex 105mm mal zusammen mit dem Novoflex-Balgen für kleines Geld bei ebay ersteigert. Die Leistung ist sehr gut. Wenn Du ein Vergrößerungsobjektiv nimmst, dann aber aus der etwas gehobenen Preisklasse. Die ganz billigen Dreilinser kann man für diesen Zweck vergessen, die Vierlinser guter Hersteller (Rodenstock, Schneider) sollten schon ganz gut sein, die APO-Vergrößerungsobjektive haben einen fast legendären Ruf. Ich habe einen Vierlinser von Rodenstock der bei Makros nicht ganz mit dem Novoflex mithält.

Der Nikon Balgen hat mit seiner Shift und Tilt Einrichtung natürlich einen unschätzbaren Vorteil. Gerade im Nahbereich hat man häufig zu wenig Tiefenschärfe, und wenn man die nach Scheimpflug etwas dehnen kann dann kann das viel helfen. Den Nikon Balgen würde ich wegen dieser Verstellbarkeiten einem Makroobjektiv vorziehen.

Grüße
Andreas

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 10:20
von Pleff
Andreas H hat geschrieben:Adapter solltest Du bei Brenner finden.
Hallo,

stehe vor den gleichen Überlegungen. Hast du nähere Infos zu "Brenner"?
Wo ist der Unterschied zwischen den PB4 und PB6 Balgengeräten von Nikon, wo der zu den Novoflex Balgengeräten?

Gruß
Pleff

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 10:29
von topas
Der normale Balgen (PB-6 und Novoflex) haben keine verstellbaren Standarten, also keine Verstellung nach Scheimpflug.

Das bietet aber der PB4....


Reicht denn der Bildkreis der Novoflex-Köpfe für Verstellungen aus?
Oder ist der gerade passend für Balgen ohne Verstellung?

Weißt Du da näheres? Wäre ja eher anzunehmen, daß sie speziell auf die Novoflex-Balgen gerechnet sind....

Gruß Tobi

edit: Brenner: www.alles-foto.de

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 11:40
von surfklaus
topas hat geschrieben:Der normale Balgen (PB-6 und Novoflex) haben keine verstellbaren Standarten, also keine Verstellung nach Scheimpflug.

Das bietet aber der PB4....


Reicht denn der Bildkreis der Novoflex-Köpfe für Verstellungen aus?
Oder ist der gerade passend für Balgen ohne Verstellung?

Weißt Du da näheres? Wäre ja eher anzunehmen, daß sie speziell auf die Novoflex-Balgen gerechnet sind....

Gruß Tobi

edit: Brenner: www.alles-foto.de

hallo tobi,

prinzipiell eine gute wahl - der pb-4!

verlockend ist die tatsache, daß der gute tilten und shiften kann ... allerdings muß der bildkreis der optik auch dafür gerechnet sein, weil sonst gar üble vignettierungen die folge sind!

das heisst: wenn du ein vergrößerungsobjektiv nimmst, dann kommen nur brennweiten ab 80mm in frage, da der bildkreis bei denen für 6x7 gerechnet ist. ein 105er ist sogar für 6x9 gerechnet. es sollte mindestens ein 6linser sein - mit rastblende. für ein apo-rodagon n mit 80mm brennweite wirst du allerding um die 630,- euro los. gebraucht sind die teile für ca. 200-300,- zu haben.

http://linos.de/de/prod/apo-rodagon-n.html

die abbildungsqualität ist überragend und mit einem herkömmlichen makro-objektiv nicht zu vergleichen. da liegen welten zwischen!
die schwebe im packeis habe ich mit einem apo-rodagon und einem balgen gemacht.

http://www.coolpix-forum.de/viewtopic.php?t=17946

also ... unter 80mm brennweite solltest du nichts kaufen - aus mehreren gründen: ein 50er apo-rodagon ist für kb-format gerechnet. hier ist sense mit tilten. der arbeitsabstand ist wahnwitzig klein bei entsprechenden vergrößerungen. da du ja nur mit arbeitsblende scharfstellen kannst, kommt als letzter schritt, das schliessen der blende ... natürlich vorne an der optik. wenn du jetzt mit einem maßstab von beispielsweise 1,5:1 oder 2:1 arbeitest, darf ich dir versichern ... das objekt deiner begierde wird fast definitiv die flucht ergreifen.

ergo: wenn du es ein wenig bequemer haben willst, nimm einen novoflex automatikbalgen. der kostet neu 500,- euro und ist gebraucht leider eher selten zu bekommen. hier kannst du aber dann auch ein novoflexar anschliessen mit 60 oder 105mm brennweite. der balgen überträgt die springblende und du hast dir einen wichtigen schritt gespart! die novoflexare sind schon sehr gut, kommen aber bei der brillianz, kontrast und der detailauflösung nicht an ein apo-rodagon oder ein apo-componon ran. von daher halte ich den preis von 450,- euro für ein novoflexar für arg gepusht. wenn du interesse hast, ich habe noch ein 60er novoflexar automatik-kopf ...

noch ein punkt: bedenke, daß du mit der d70 arbeitest. der sucher ist nicht der hellste! egal, ob novoflexar oder rodagon ... die 80er brennweiten haben in der regel blende4. das ist deine arbeitsblende. schon jetzt sehr dunkel zum exakten scharfstellen ... glaube mir. wenn du jetzt den balgen noch ausziehst UND eventuell auch noch die schärfe dehnen willst, indem du tiltest ... kaum noch möglich! du bewegst dich hier in bereichen wio das scharfstellen zur absoluten punktlandung wird. selbst bei der d2h mit ihrem scheinwerfer-sucher wird das scharfstellen nicht unbedingt zum vergnügen.

anbei ein paar fotos vom balgen mit zörk:

Bild


balgen mit zörk - getiltet:

Bild

der größenvergleich des novoflex 60mit dem m-componon. das m-componon ist winzig, aber sogar für großformat gerechnet. hier kann man auch schön das nachträglich geschnittene gewinde sehen. ursprünglich wars M23,5 jetzt M39.

Bild

Bild

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 13:05
von Pleff
Hallo Klaus,

besten Dank für die ausführlichen Infos. !!!

Gruß
Pleff

Verfasst: Mi 27. Apr 2005, 13:13
von topas
OK, so langsam werden mir die Geheimnisse klar...

Vielen Dank für deine Ausführungen, surfklaus !

Das Problem mit den Vergrößerungsobjektiven ist mir soweit klar...

Jetzt schau ich erst mal, ob ich den Balgen (ebay.com.au... ;-) ) überhaupt herbekomme....

Und dann muß ich mal gucken, daß ich von einem meiner diversen Labore mir mal n paar Objektive leihen kann....

Ich glaube, dann wird sich sehr schnell rausstellen, ob das Ganze was für mich ist....

Gruß Tobi

Diese Zörk-Geschichte is mir einfach erst mal ne Spur zu teuer... ;-)