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Verfasst: So 16. Jul 2006, 18:06
von lemonstre
jockel hat geschrieben:Das ist auch das Hauptproblem. Egal welche Software ich vorne habe - hinterher landet man doch immer bei PS. Stellt sich wirklich die Frage, ob man da andere Software braucht. (Jedenfalls gilt das wohl für Leute, die PS auch bedienen können).
Ich denke eine Raw Software kann eine vollwertige Bildbearbeitung niemals ersetzen, es kann nur ergänzend Sinn machen. Leider ist die Umsetzung von Nikon Capture NX so miserabel, dass ich es noch nicht mal als Ergänzung empfehlen kann...
Verfasst: So 16. Jul 2006, 18:31
von Reiner
lemonstre hat geschrieben:
Ich denke eine Raw Software kann eine vollwertige Bildbearbeitung niemals ersetzen, es kann nur ergänzend Sinn machen.
So sehe ich es auch!
Leider ist die Umsetzung von Nikon Capture NX so miserabel, dass ich es noch nicht mal als Ergänzung empfehlen kann...
Das mag Dein persönliches Empfinden sein, ich sehe das nicht so. Sicherlich sind da noch verbesserungswürdige Punkte, aber es ist schlicht und ergreifend eine 1.0 Version. Den Weg, den dieses Programm aber eingeschlagen hat entspricht genau dem, was ich mir schon lange wünsche!
@doubleflash
Nikon View Pro soll laut
dieser Meldung für 49€ erscheinen und quasi als Vorschau/Browser für NX dienen.
Verfasst: So 16. Jul 2006, 18:39
von lemonstre
Reiner hat geschrieben:Das mag Dein persönliches Empfinden sein, ich sehe das nicht so. Sicherlich sind da noch verbesserungswürdige Punkte, aber es ist schlicht und ergreifend eine 1.0 Version. Den Weg, den dieses Programm aber eingeschlagen hat entspricht genau dem, was ich mir schon lange wünsche!
Mittlerweile bin ich mir nicht mehr sicher ob es sich wirklich um wirklich von Grund auf neu entwickelte Software handelt. Vergleicht man die Struktur, das Featureset, die Ergebnisse und die Geschwindigkeit von NX und NC 4, so kommt man eher zu dem Schluss das NC 4 ein neues Gewand erhalten hat, U-Points hinzugefügt, und man ein paar Tricks eingebaut wurden um halbwegs zeitgemässe Arbeitsgeschwindigkeit zu erhalten.
Verfasst: So 16. Jul 2006, 18:58
von Calamus
Ich denke, über kurz oder lang wird man gar keine andere Möglichkeit mehr haben, als sich NX zuzulegen, oder auf alternative RAW-Konverter umzusatteln. Die neue D2Xs (bzw. deren NEFs) wird anscheinend schon nicht mehr von NC 4.4 unterstützt und spätestens bei den nächsten Firmware-Updates für die D200 und D2... wird man vor der Wahl stehen, auf NX upzugraden oder eben auf das Firmware-Update zu verzichten. Aber bis dahin gibt es vielleicht auch schon Updates für NX.
Gruß
Pit
Verfasst: So 16. Jul 2006, 19:14
von Reiner
lemonstre hat geschrieben:
Mittlerweile bin ich mir nicht mehr sicher ob es sich wirklich um wirklich von Grund auf neu entwickelte Software handelt.
Na und? Der Kern von NC war ja bezüglich der Ergebnisse (Bildqualität) auch über jeden Zweifel erhaben - Oder etwa nicht? Das Rad neu erfinden muss man ja nun wirklich nicht.....
... und man ein paar Tricks eingebaut wurden um halbwegs zeitgemässe Arbeitsgeschwindigkeit zu erhalten.
Ähhh... Was ist nun daran verwerflich, wenn man unter gegebenen Randbedingungen (Qualität) einfach einen "Leistungshunger" an den Tag legt und versucht diesen mittels "interner Backgorund-Prozesse" zu entschärfen?
Das hat zum Beispiel der Rawshooter auch gemacht. Nur leider kam er trotzdem nicht an die Bildergebnisse ran.....
Verfasst: So 16. Jul 2006, 19:21
von lemonstre
Reiner hat geschrieben:Ähhh... Was ist nun daran verwerflich, wenn man unter gegebenen Randbedingungen (Qualität) einfach einen "Leistungshunger" an den Tag legt und versucht diesen mittels "interner Backgorund-Prozesse" zu entschärfen?
Das hat zum Beispiel der Rawshooter auch gemacht. Nur leider kam er trotzdem nicht an die Bildergebnisse ran.....
Öffne mal
das Bild von Gisbert und versuche daran, nach dem vollständigen laden, was ja schon lange genug dauert, in Nikon Capture NX eine Veränderung der Einstellungen vorzunehmen... Ich sehe da die ganze Zeit nur die Sanduhr und kann nicht wirklich flüssig weiterarbeiten, trotz Dual Core und 6GB Ram... "die internen Background Prozesse" bleiben da leider nicht im Hintergrund sondern blockieren das Arbeiten in der Anwendung selbst und auch darüber hinaus... Wenn man zwei oder drei Dateien offen hat wird es dann richtig lustig...

Verfasst: So 16. Jul 2006, 20:01
von Gisbert Keller
Andreas, das ist zwar wirklich unerträglich langsam und das war auch unter NC nicht anders. Aus meiner Sicht spricht das aber nicht grundsätzlich gegen die Software. Man muss einen Workflow entwickeln, der die Eigenarten des Programms berücksichtigt. Soweit möglich gehören die beiden rechenintesivsten Bearbeitungsschritte Rauschreduzierung und D-Lighting an das Ender der Bearbeitungskette. Man kann auch ganz darauf verzichten und das besser in PS machen. Alles andere geht in NC und NX recht flott und die Farbdarstellung erreicht kein anderer Konverter.
Hast du mal die Zeit gestoppt, wie lange Neat für die Rauschreduzierung benötigt. Rechne noch den Tiefen-Lichterfilter dazu und vergleiche dann die Zeiten.
Verfasst: So 16. Jul 2006, 20:04
von Reiner
Nur weil es die Möglichkeit bietet, mehrere Dateien gleichzeitig zu öffnen, muss man es ja nicht zwangsläufig machen. Es dürfte ja wohl klar sein, daß man mehrere RAW Bilder nur mit grössten Mühen parallel bearbeiten kann.
Wenn man möchte, kann man jedes Programm gegen die Wand fahren.....
Verfasst: So 16. Jul 2006, 20:10
von Paddy
Gisberts Bild lässt sich am Mac auch nicht bearbeiten. Ich musste das Programm abschießen (iMac G5 1,6 GHz, 1,5 GB RAM). Langsam erwachen doch Zweifel, ob NX wirklich 150 Euro wert ist?!?
Verfasst: So 16. Jul 2006, 20:13
von Adda
Paddy hat geschrieben:Gisberts Bild lässt sich am Mac auch nicht bearbeiten. Ich musste das Programm abschießen (iMac G5 1,6 GHz, 1,5 GB RAM). Langsam erwachen doch Zweifel, ob NX wirklich 150 Euro wert ist?!?
Ich wollte auch schon einstimmen, da Gisberts Bild bei mir in NX quasi nicht bearbeitbar ist.
Ich muss aber fairerweise sagen, dass es auch im Converter von ThumbsPlus Ewigkeiten zum Laden braucht.
Andreas