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Verfasst: Di 1. Jul 2008, 22:20
von zappa4ever
Andreas H hat geschrieben:
trophy hat geschrieben:Verzeiht meine naive Frage aber warum bitte ist die D700 nicht auch eine ideale Cam für Landschaft?
Mein ganz persönliches Problem mit DSLR und Landschaften sind Bäume im Hintergrund, die zu einer spinatartigen Pampe verschwimmen. Nun ist bei ordentlichem Licht eigentlich nur die Auflösung das Problem, weniger das Rauschen. Was nützt also eine Kamera mit gleicher Auflösung in diesem Punkt? Ich vermute mal daß Rockwell genau deshalb lieber eine höher auflösende Kamera hätte.

Grüße
Andreas
D'accord, aber die Konkurrenzmarke hat doch die identische MP Zahl und auch wenn es 15 wären, wäre der Unterschied nur marginal. Vielleicht bringt hier die D3X etwas, oder aber das KB Format ist hier einfach ausgereizt und man muss sich den Spielzeugen von alexis bedienen :bgrin:
Das wäre dann der Fall wenn die Objektive nicht mehr hergeben, was ich mir durchaus vorstellen kann. In der c't Digitale Fotografie vom letzten Jahr war glaub ich ein Bericht über die grosse Kamera der Konkurrenz drin, die ja auch von 16 auf 21 Mp gewachsen war und man konnte praktisch keinen Auflösungsvorteil mehr erkennen. Und abblenden bringt dann bei einer förderlichen Blende von f9 auch nix mehr.

Wie du ja schon an anderer Stelle geschrieben hast halte ich heir den Sprung von DX zu FX für noch zu gering. Aber mal schuaen was kommt, reine Mutmaßung

Verfasst: Di 1. Jul 2008, 22:34
von Schubi
Andreas H hat geschrieben: Mein ganz persönliches Problem mit DSLR und Landschaften sind Bäume im Hintergrund, die zu einer spinatartigen Pampe verschwimmen. Nun ist bei ordentlichem Licht eigentlich nur die Auflösung das Problem, weniger das Rauschen. Was nützt also eine Kamera mit gleicher Auflösung in diesem Punkt? Ich vermute mal daß Rockwell genau deshalb lieber eine höher auflösende Kamera hätte.

Grüße
Andreas
Sehe ich ähnlich. 12 MP sind bei dieser Art von Fotos unbefriedigend. Details verschwinden einfach. Genau diese Details beeindrucken mich immer wieder bei Grossformataufnahmen. Eine 24MP D3X wäre ein Schritt in die richtige Richtung. Na ja, in 3 Jahren sind Auflösungen um 20 MP vermutlich Standard.

Grüsse
Frank

Verfasst: Di 1. Jul 2008, 22:43
von Andreas H
zappa4ever hat geschrieben:D'accord, aber die Konkurrenzmarke hat doch die identische MP Zahl
Oops, ich dachte die hätten schon deutlich mehr bei ihrem Flaggschiff. Wenn die Auflösungen gleich sind, dann kann ich Rockwell auch nicht folgen.
zappa4ever hat geschrieben:Das wäre dann der Fall wenn die Objektive nicht mehr hergeben, was ich mir durchaus vorstellen kann.
Wobei das ja keine harte Grenze ist. Die Auflösung eines Objektivs endet ja nicht abrupt wie die Auflösung eines Sensors, sondern bei zunehmend feineren Strukturen wird die Wiedergabe immer kontrastschwächer. Die Auflösung endet also irgendwie weich, so daß zunehmende Kameraauflösungen im Grenzbereich immer weniger bringen. Wo da nun genau die Grenze ist ab der überhaupt keine weitere Detailauflösung mehr realisierbar ist, das ist sicherlich von Objektiv zu Objektiv unterschiedlich.

Grüße
Andreas

Verfasst: Di 1. Jul 2008, 22:48
von piedpiper
Schubi hat geschrieben:Sehe ich ähnlich. 12 MP sind bei dieser Art von Fotos unbefriedigend. Details verschwinden einfach.
Ist das nicht ein wenig zu sehr verallgemeinert? Ich habe DIN A3 - Prints vom letzten Kanadaurlaub, auf denen ich die Äste der Bäume am anderen Ufer des Lake Louise zählen kann. Aufgenommen mit der D2x und einer guten (!) Optik. Und hier liegt der Hase im Pfeffer: das Objektiv macht schon 'ne Menge aus und alle diejenigen, die nach 'nem Sensor mit 24 MP und mehr schreien, müssen sich darüber im Klaren sein, dass es derzeit so gut wie kein Objektiv im Nikon-Programm gibt, das diese Auflösung überhaupt darstellen kann ... :cool:

Verfasst: Di 1. Jul 2008, 23:09
von Dirk-H
piedpiper hat geschrieben:Ich habe DIN A3 - Prints vom letzten Kanadaurlaub, auf denen ich die Äste der Bäume am anderen Ufer des Lake Louise zählen kann.
Die Jungs reden hier von echten VerGRÖSSERungen, nicht von Postkarten. ;)
piedpiper hat geschrieben:Aufgenommen mit der D2x und einer guten (!) Optik. Und hier liegt der Hase im Pfeffer: das Objektiv macht schon 'ne Menge aus und alle diejenigen, die nach 'nem Sensor mit 24 MP und mehr schreien, müssen sich darüber im Klaren sein, dass es derzeit so gut wie kein Objektiv im Nikon-Programm gibt, das diese Auflösung überhaupt darstellen kann ... :cool:
Wenn 12 MPx an DX gehen, dann gehen auch 24 MPx an FX. Und in den Bereich dürften einige der Nikon-Optiken bei optimaler Blende schon kommen.

Verfasst: Di 1. Jul 2008, 23:14
von jonschaeff
wenn ich das geld hätte, würde ich wohl eine analoge mamiya 67 o.ä. mit einem uww und einer portraitbrennweite kaufen. das digitale rückteil würde dann irgendwann kommen.

andererseits sollten viele leute erstmal an ihre stativ kombi gehen (ich schließe die erfahrenen user hier mal aus), denn ich sehe da auch noch riesige optimierungsmöglichkeiten. das habe ich kürzlich erst mit dem benro stativ festgestellt. das berlebach ist einfach 10mal besser und auf letzterem werden die bäume wesentlich detailreicher dargestellt.

Verfasst: Di 1. Jul 2008, 23:26
von piedpiper
Dirk-H hat geschrieben:
piedpiper hat geschrieben:Ich habe DIN A3 - Prints vom letzten Kanadaurlaub, auf denen ich die Äste der Bäume am anderen Ufer des Lake Louise zählen kann.
Die Jungs reden hier von echten VerGRÖSSERungen, nicht von Postkarten. ;)
Ach, dann sagt das doch, dass das 'ne theoretische Diskussion ist ... :cool:

Verfasst: Mi 2. Jul 2008, 08:00
von SPR
piedpiper hat geschrieben:Und hier liegt der Hase im Pfeffer: das Objektiv macht schon 'ne Menge aus und alle diejenigen, die nach 'nem Sensor mit 24 MP und mehr schreien, müssen sich darüber im Klaren sein, dass es derzeit so gut wie kein Objektiv im Nikon-Programm gibt, das diese Auflösung überhaupt darstellen kann ... :cool:
:dank:

Verfasst: Mi 2. Jul 2008, 09:27
von vdaiker
Andreas H hat geschrieben:
trophy hat geschrieben:Verzeiht meine naive Frage aber warum bitte ist die D700 nicht auch eine ideale Cam für Landschaft?
Mein ganz persönliches Problem mit DSLR und Landschaften sind Bäume im Hintergrund, die zu einer spinatartigen Pampe verschwimmen. Nun ist bei ordentlichem Licht eigentlich nur die Auflösung das Problem, weniger das Rauschen. Was nützt also eine Kamera mit gleicher Auflösung in diesem Punkt? Ich vermute mal daß Rockwell genau deshalb lieber eine höher auflösende Kamera hätte.
Richtig. Aber, muesste ein- und dasselbe Objektiv an FX nicht bessere Leistungen bringen als an DX ?

Volker

Verfasst: Mi 2. Jul 2008, 09:46
von Andreas H
vdaiker hat geschrieben:
Andreas H hat geschrieben:
trophy hat geschrieben:Verzeiht meine naive Frage aber warum bitte ist die D700 nicht auch eine ideale Cam für Landschaft?
Mein ganz persönliches Problem mit DSLR und Landschaften sind Bäume im Hintergrund, die zu einer spinatartigen Pampe verschwimmen. Nun ist bei ordentlichem Licht eigentlich nur die Auflösung das Problem, weniger das Rauschen. Was nützt also eine Kamera mit gleicher Auflösung in diesem Punkt? Ich vermute mal daß Rockwell genau deshalb lieber eine höher auflösende Kamera hätte.
Richtig. Aber, muesste ein- und dasselbe Objektiv an FX nicht bessere Leistungen bringen als an DX ?
Klar. Das FX-Bild sollte die Bildinformation eines Panos aus zwei D70-Bildern haben (grob vereinfacht, die Überlappung mal einfach ignoriert).

Grüße
Andreas