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Verfasst: Di 17. Jan 2006, 14:52
von druf
omegandy hat geschrieben:... da erst der defekt gefunden werden muß...


andreas
:shock: :shock: :shock:

Und ich dachte es wurden Kameras schon erfolgreich repariert.

Verfasst: Di 17. Jan 2006, 15:17
von Hammer
druf hat geschrieben: :shock: :shock: :shock:

Und ich dachte es wurden Kameras schon erfolgreich repariert.

In Deutschland? Ich dachte nur in den USA wurde erfolgreich repariert, oder?



Grüße,

Lars

Verfasst: Di 17. Jan 2006, 15:21
von druf
Hammer hat geschrieben:
druf hat geschrieben: :shock: :shock: :shock:

Und ich dachte es wurden Kameras schon erfolgreich repariert.

In Deutschland? Ich dachte nur in den USA wurde erfolgreich repariert, oder?



Grüße,

Lars
Ich meinte eigentlich Reparaturen allgemein, unabhängig vom Land.

Ich denke mal das Nikon in Amerika sein Know how nicht in die Geheimschublade stecken wird, sondern das man dieses Problem Konzernweit lösen wird und will.

Verfasst: Di 17. Jan 2006, 15:30
von Oli K.
Also ich verstehe jetzt nicht wo das Problem liegt. Wenn die Kamera einen Defekt hat, ab zum Service damit. Fertig.

Bei dem ganzen Servicegedöns sollte man nicht vergessen, dass jedes offizielle Schreiben auch gleichzeitig einer Stellungnahme gleich kommen würde und man der offiziellen Stellungnahme der Konzernzentrale somit vorgreifen würde. Da aber vermutlich noch keine derartige Stellungnahme vorliegen wird, hat man - vermute ich - ein 0815 Schreiben rausgeschickt, um die wartenden Kunden nicht noch weiter zu verärgern.

Was soll man bitte auch anders machen, wenn alles auf die Goldwaage gelegt wird... :roll:

Davon abgesehen wird es definitiv eine Art Knowledge Base für Defekte geben, genau wie bei einem Autohersteller. "Ölstand wird alle 100km angemeckert? Moment, ..., klar, ist ein defektes Steuerelement. Bitte einen Servicetermin machen, wird ausgetauscht.".

Fahrt ihr hier alle kein Auto oder was??? :roll: :lol:

Verfasst: Di 17. Jan 2006, 16:55
von Hammer
druf hat geschrieben: Ich meinte eigentlich Reparaturen allgemein, unabhängig vom Land.

Ich denke mal das Nikon in Amerika sein Know how nicht in die Geheimschublade stecken wird, sondern das man dieses Problem Konzernweit lösen wird und will.
Dazu müssen sie aber erstmal eine konzernweite Anweisung und gemeinsame Vorgehensweise festlegen und kommunizieren... das dauert wahrscheinlich eine Weile.

Evtl. hat Nikon USA schon eine interne Reparaturanweisung fertig, die muss aber nicht für Deutschland geletn. Aber das sind alles nur Vermutungen.

Du wirst Dich wohl in Geduld üben müssen. Denk einfach an all die vielen Vorbesteller, die noch nicht mal eine D200 bekommen haben, nicht mal eine mit Bandingproblem! :)

Grüße,

Lars

Verfasst: Di 17. Jan 2006, 17:16
von andreas puhl
Oli K. hat geschrieben:Also ich verstehe jetzt nicht wo das Problem liegt. Wenn die Kamera einen Defekt hat, ab zum Service damit. Fertig.
...
kein problem, eher abwägen
nikon schreibt "wir suchen den fehler und reparieren ihn dann"
wissen die tatsächlich nicht woran es liegt, dann ist meine kamera eventuell wochenlang im service oder sie kennen den fehler haben aber noch keine lösung, dann ist meine kamera vielleicht auch wochenlang weg
ich wäre halt ruhiger wenn man mir mitteilen würde das der fehler bekannt ist und die reparatur durch austausch eines moduls geschieht (analog zu deinem auto-beispiel)

also abwägen zwischen dem risiko wochenlanger reparaturzeit oder der gefahr das superfoto durch banding zu versauen

aber ich habe mich für das risoko der langren reparatur entschieden ;-)

morgen geht sie zu nikon

andreas

Verfasst: Di 17. Jan 2006, 17:58
von Reiner
omegandy hat geschrieben:also abwägen zwischen dem risiko wochenlanger reparaturzeit oder der gefahr das superfoto durch banding zu versauen
Jetzt zitier' ich doch den Satz von Ken Rockwell, der m.E. auch sehr gut zu dem weiter vorne gezeigten Bild passt:
"....I Like It!

I think this striping issue is an great new feature where the D200 automatically marks poor images for deletion...."
Womit er wohl sagen möchte, daß die Bilder mit diesem Phänomen ohnehin zu 99% für die Tonne sind....
Aber ein gutes scheint das Banding auch zu haben... Die Akzeptanz für CA scheint dadurch mächtig erhöht zu sein.... :roll: :wink:

Zu der Nikon Aussage hat Oli K. schon alles Richtige gesagt!

Verfasst: Di 17. Jan 2006, 18:22
von andreas puhl
Reiner hat geschrieben: ...
Jetzt zitier' ich doch den Satz von Ken Rockwell, der m.E. auch sehr gut zu dem weiter vorne gezeigten Bild passt:
"....I Like It!

I think this striping issue is an great new feature where the D200 automatically marks poor images for deletion...."
Womit er wohl sagen möchte, daß die Bilder mit diesem Phänomen ohnehin zu 99% für die Tonne sind....
...
hmm sorry, ich höre in diesen bemerkungen (die auch schon ganz zu anfang ähnlich kamen) immer den leicht arroganten hinweis doch einfach korrekt belichtete bilder zu machen

andreas

Verfasst: Di 17. Jan 2006, 18:25
von volkerm
omegandy hat geschrieben:hmm sorry, ich höre in diesen bemerkungen (die auch schon ganz zu anfang ähnlich kamen) immer den leicht arroganten hinweis doch einfach korrekt belichtete bilder zu machen
Meist wird der Effekt ja berichtet bei Bildern, die stark überstrahlte Bereich ehaben, wie hier: http://www.fotocommunity.de/forum/read. ... 497&t=2497

Aber ob sich das immer vermeiden lässt? Und es ist ja keineswegs gesagt, daß dieses Banding bei jeder D200 gleich stark ausgeprägt ist. Wenn es durch eine schlechte (ungleiche) Justierung der Verstärker erzeugt wird (meine Vermutung), dann kann das bei jedem Exemplar unterschiedlich stark sein.

Verfasst: Di 17. Jan 2006, 18:36
von Reiner
volkerm hat geschrieben: Meist wird der Effekt ja berichtet bei Bildern, die stark überstrahlte Bereich ehaben, wie hier: http://www.fotocommunity.de/forum/read. ... 497&t=2497
Ja, das ist dieselbe Kategorie...
Aber ob sich das immer vermeiden lässt? Und es ist ja keineswegs gesagt, daß dieses Banding bei jeder D200 gleich stark ausgeprägt ist. Wenn es durch eine schlechte (ungleiche) Justierung der Verstärker erzeugt wird (meine Vermutung), dann kann das bei jedem Exemplar unterschiedlich stark sein.
Das kann natürlich sein und spätestens wenn es in "normalen" Aufnahmen sichtbar wird, gibt es darüber auch keine Diskussionen. Ich möchte nur davor warnen, jetzt Testbilder anzufertigen, die den Fehler vielleicht zeigen, aber weit von den Aufnahmen entfernt sind, die derjenige jemals behalten würde. Weil eben, bevor das Banding zu sehen ist, schon ganz andere Bildeffekte auftreten die das Bild schon "zerstören".