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Verfasst: So 26. Dez 2004, 23:54
von Andreas H
Die linke obere Ecke finde ich inakzeptabel. Irgendetwas an Deinem System ist nicht in Ordnung. Mein Sigma 12-24 hat jedenfalls nicht einen solchen Randabfall (Kunststück, ist ja auch Vollformat).

Grüße
Andreas

Verfasst: Mo 27. Dez 2004, 00:30
von D70Digiman
Andreas H hat geschrieben:Die linke obere Ecke finde ich inakzeptabel. Irgendetwas an Deinem System ist nicht in Ordnung. Mein Sigma 12-24 hat jedenfalls nicht einen solchen Randabfall (Kunststück, ist ja auch Vollformat).
Na toll. :? Ob alle 12-24er von Nikon so "blind" sind? Ich finde auch das diese Bildqualität bei weitem keine 1000€ Wert ist. Ich werde es wohl zurückgeben. Auf noch einen Austausch habe ich keine Lust. :x

Oder sollte das dritte Objektiv besser sein? :evil:

viele Grüße
D70Digiman

Verfasst: Mo 27. Dez 2004, 02:19
von Andreas H
Anstatt die Jahreproduktion von Nikon durchzutesten solltest Du vielleicht direkt beim Händler auch einmal Aufnahmen mit dem jetzigen Objektiv und einer anderen D70 machen. Man weiß ja nie. Ich glaube nicht, daß das 12-24 so schlecht sein kann wie Dein Bild es zeigt, und ich glaube schon gar nicht daß solche Objektivfehler gleich mehrfach auftreten.

Grüße
Andreas

Verfasst: Mo 27. Dez 2004, 09:26
von volkerm
D70Digiman hat geschrieben:Na toll. :? Ob alle 12-24er von Nikon so "blind" sind? Ich finde auch das diese Bildqualität bei weitem keine 1000€ Wert ist. Ich werde es wohl zurückgeben. Auf noch einen Austausch habe ich keine Lust. :x
Hallo,

meines sieht in der Ecke links oben bei 12mm und f4 ähnlich aus. Ist wohl tatsächlich unsymmetrisch - rechts scheint es besser zu sein.

Viele Grüße,
Volker

Verfasst: Mo 27. Dez 2004, 11:18
von thg
Gibt's denn überhaupt jemanden, dessen 12-24Nikkor @12mm an den Rändern nicht unscharf ist?

Björn Rörslett schreibt ( http://www.naturfotograf.com ) über das Objektiv: "However, towards the 12 mm setting more chromatic aberration occurred and image sharpness in general declined. Thus, at 12 mm the corners were distinctly soft unless the lens was stopped down beyond f/8. Peak performance still was in the f/8-f/11 range."

Vielleicht bin ich zu anspruchslos, aber Randunschärfen waren früher typisch für Super-WW und WW-Zooms. Auffällig hier ist allerdings, dass die Unschärfe schlagartig kommt, nicht allmählich. Deswegen fällt sie ja auch so auf. Aber es handelt sich ja wohl wirklich nur um die äußerste Bildecke, oder?

Wenn der Schärfeabfall an allen 4 Ecken gleichmäßig ist, dürfte er wohl konstruktionsbedingt sein. Aber Vorsicht, falls er auf Bildfeldwölbung zurückzuführen ist, kann sich die Unschärfe je nach Motiv und Abstand verändern, d.h. mal links oder rechts schlimmer sein.

Gruß,
thomas

Verfasst: Mo 27. Dez 2004, 11:39
von volkerm
thg hat geschrieben:Gibt's denn überhaupt jemanden, dessen 12-24Nikkor @12mm an den Rändern nicht unscharf ist?
Gute Frage!
thg hat geschrieben:Vielleicht bin ich zu anspruchslos, aber Randunschärfen waren früher typisch für Super-WW und WW-Zooms.
Ja, wenn ich da an mein 15mm MF zurück denke :evil: Passt schon, auch wenn's nicht perfekt ist.
thg hat geschrieben:Aber es handelt sich ja wohl wirklich nur um die äußerste Bildecke, oder?
Ich habe gerade nochmals ein paar Bilder ausgewertet. Vielleicht 200x200 Pixel links oben, wo es bei 12mm richtig krass ist. Aber nur links oben - rechts oben ist es viel besser. Bei 14mm ist es besser, bei 22mm viel besser.

Ich denke, daran darf sich der Nikon Service irgendwann mal versuchen. Einstweilen bin ich aber zufrieden und fotografiere fleissig....

Viele Grüße,
Volker

Verfasst: Mo 27. Dez 2004, 17:14
von lemonstre
thg hat geschrieben:Gibt's denn überhaupt jemanden, dessen 12-24Nikkor @12mm an den Rändern nicht unscharf ist?
also meins ist tadellos. die schärfe ist absolut gleichmässig und der radabfall zu allen seiten minimal...

werde heute abend mal beispiele posten.

gruss
lemonstre

Verfasst: Di 28. Dez 2004, 08:59
von volkerm
lemonstre hat geschrieben:
thg hat geschrieben:Gibt's denn überhaupt jemanden, dessen 12-24Nikkor @12mm an den Rändern nicht unscharf ist?
also meins ist tadellos. die schärfe ist absolut gleichmässig und der radabfall zu allen seiten minimal...

werde heute abend mal beispiele posten.

gruss
lemonstre
Hallo lemonstre,
das würde mich sehr interessieren - Danke vorab!

Viele Grüße,
Volker

Verfasst: Di 28. Dez 2004, 10:15
von lemonstre
volkerm hat geschrieben: Hallo lemonstre,
das würde mich sehr interessieren - Danke vorab!
sorry, habs gestern abend nicht mehr geschafft bilder rauszusuchen... :oops: werde ich heute nachholen :D

habe mir aber auch gerade nochmal die bilder in diesem thread angeschaut. insbesondere dieses hier: http://www.coolpix-forum.de/viewtopic.p ... 472#126472 zeigt chromatische aberartionen, was in den äussersten ecken des bildes bei 12mm am 12-24dx relativ "normal" ist.

siehe auch http://bythom.com/1224lens.htm :

"To me the worst performance factor of this lens is two-fold: first, chromatic aberration is indeed recognizable in the corners, especially at 12mm. That is easily fixed in Photoshop CS or Panorama Tools, though..."

12mm sind halt für ein zoomobjektiv mit der brennweite schon sehr extrem. weniger verzeichnung und aberationen in den ecken erreicht man sehr wahrscheinlich nur mit wesentlich stärker gewölbten linsen (siehe sigma 12-24), was aber erhöhte flares, vignettierung UND zentrierungsprobleme mit sich bringt! ein weitwinkelzoom ist immer ein kompromiss...

gruss
lemonstre

Verfasst: Di 28. Dez 2004, 14:37
von volkerm
lemonstre hat geschrieben:ein weitwinkelzoom ist immer ein kompromiss...
Hallo lemonstre,

ich sehe das Thema ja auch recht gelassen, aber mit deinem ersten Kommentar ("meins ist tadellos") hattest du mich schon irritiert.

Beste Grüße,
volker