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Verfasst: So 26. Jan 2003, 22:46
von mescamesh
Hallo Leute,

das mit einer Kurzanleitung geht klar, denke mal, daß ich es bis morgen schaffe.
Soviel schon jetzt:
Der RAW Mode läßt sich problemlos wieder ausschalten, wobei die Kamera allerdings mit USB am Computer hängen muß (hm, wenn Nikon sich weigert die neue Firmware mit RAW auszustatten müßte man sich da was überlegen...)
Da ich im Moment nur einen 128MB CF habe, schau ich mir bei weniger guten Motiven das mitgespeicherte JPG an und lösche dann das RAW wieder (hm, bei der CP5700 geht das wohl nicht...), das JPG bleibt ja erhalten :D

cu
stevie

Verfasst: Mo 27. Jan 2003, 12:50
von mescamesh
Habe mir erlaubt für eine Anleitung zum RAW Mode einen neuen Thread aufzumachen:

http://www.coolpix-forum.de/viewtopic.php?p=8064#8064

gruß
stevie

Verfasst: Mo 27. Jan 2003, 18:07
von Gast
Hi!
mescamesh hat geschrieben: also der Vorteil von RAW ist wie Stefan schon richtig gesagt hat, daß die Daten "jungfräulich" vorliegen, was sicher nicht nur dann hilft, wenn man mal den falschen Weißabgleichsmodus eingestellt hat...
Meiner Meinung nach liegt der größte Vorteil jedoch darin, daß RAW bzw. die daraus resultierenden NEF Dateien 12 bit pro Farbkanal zur Speicherung verwenden, d.h. ich habe 4096 Farbmöglichkeiten pro Kanal anstatt der 256 bei den herkömmlichen 8bit tif (tif gibts auch in 16 bit, nur bieten das die Kameras nicht an-SPEICHERBEDARF) oder jpeg, was bei Farbübergängen oft zum Problem werden kann (Kontrasterhöhung, etc.).
Jipp so ist es. Allerdings denke ich, daß da noch ein bissl was an weiterreichender Info fehlt.

Wenn RAW 12Bit / Farbkanal und TIFF nur 8Bit/Farbkanal eines Pixels speichert, wie kann es dann sein, daß TIFF größer ist als RAW/NEF?

Wir wissen, daß die CP5700 maximal 2.560 x 1.920 Pixel Auflösung schafft. Das entspricht mehr oder minder Zufällig auch 4.915.200 Sensorelementen.

Am Sensor sind das <b>keine</b> 4.915.200 <b>Pixel</b> sondern erstmal nur <b>Helligkeitswerte</b> und zwar je 1/4 davon für die Helligkeitswerte Cyan, Yellow, Green, Magenta. (Andere Cams haben je 1/4 für Rot und Blau und 1/2 für Grün)

Da man für jedes Pixel im Bild die Werte von 4 Sensoren, nämlich für CYGM benötigt, entspricht das nun also der Information die man für 1.228.800 bunte Pixel benötigt. Damit man nun auf marketingwirksame 5MegaPix kommt werden diese 1,2MPix einfach auf 5Mix hochgerechnet in dem man zwischen 2 Pixel einfach noch eines setzt dessen Farbe und Helligkeit sich aus den benachbarten ergibt.

In den RAW/NEF Daten stecken nun also die Daten, wie sie vom Sensor kommen. Also 4.915.200 x ein mit 12Bit aufgelöster <b>Helligkeitswert</b>. Das entspricht nun also 58.982.400 Bit oder 7.372.800 Byte oder 7,2MB. Nikon packt nun noch ein bissl was an jpeg und exif Daten dazu wodurch die Datei noch ein bissl größer wird.

Tiff speichert allerdings nicht die Sensordaten sondern bereits das fertig berechnete Bild und somit 4.915.200 <b>Pixel</b>. Jedes dieser Pixel besteht nun aus 8Bit für Rot, 8Bit für Blau und 8Bit für Grün. Das macht in Summe also 24 Bit. Das ergibt 117.964.800 Bit oder 14.745.600 Byte oder 14,4MB.

Tiff ist also nicht nur größer, es enthält im Grunde auch weniger Information. Dafür kann es ohne Umwandlung als Foto betrachtet werden was bei RAW/NEF nicht geht, da dieses erst umgerechnet werden muß.

Ich hoffe nun ist echt alles klar :-)

Liebe Grüße
Thorsten

Verfasst: Mo 27. Jan 2003, 18:29
von mescamesh
Hi,

nach dieser kleinen Rechenstunde ist wohl auch jedem klar warum das Bild im RAW Format weniger Speicher braucht als das TIFF. Hoffentich entschließt sich der Gast (oder ist er nur nicht eingeloggt?), öfters mal einen Beitrag zu verfassen...
Zum Umrechnen: Daß das RAW von der Kamera nicht umgerechnet werden kann ist bei der CP4500(995, 2500) nicht so wild, da ja zusätzlich noch ein JPG aufgenommen wird...wie ist das bei der 5700?

gruß
stevie

Verfasst: Mo 27. Jan 2003, 18:30
von e5000
Hi Torsten,

super Beitrag :D

@Mods IMHO gehört dieser Beitrag in die FAQ

Tschau
Jürgen

Verfasst: Mo 27. Jan 2003, 18:50
von Reiner
Hallo,

@E5000 Schau' mal :arrow: http://www.coolpix-forum.de/viewtopic.php?t=1094
Und achte Er auf's Datum des FAQ Beitrag's :D

@mescamesh
Der Gast war Thorsten, er hält sich tapfer mit dem Nicht-Anmelden :wink:
Macht aber nix, Hauptsache der Inhalt stimmt 8)

Verfasst: Mo 27. Jan 2003, 19:30
von e5000
Hi Reiner (pixelfix) ,

den von Dir genannten Link kannte ich schon :wink:

Doch darin verweist Du wieder auf den gesamten Thread und der ist ziemlich lang. Deshalb sollte der Beitrag in die FAQ
einzeln

Tschau
Jürgen

Verfasst: Mo 27. Jan 2003, 19:38
von Reiner
Ja wenn es nur ein Beitrag wäre.....dann hätte ich ihn wie z.B. auch bei der RAW Anleitung für die diversen CP's hineinkopiert, aber hier gehören ja diverse Beiträge zum Gesamtbild.
Ich muss mal schauen, ob ich da was zusammenkopiere (Werd' ich wohl).

Verfasst: Di 28. Jan 2003, 20:11
von Reiner
@E5000
Zufrieden :?: :D

Verfasst: Di 28. Jan 2003, 20:33
von e5000
Hi Reiner (pixelfix),

es geht doch :lol:

Habe nur eben mal rumsuchen müssen, was Du überhaupt meinst ...

Die Beiträge sind bei mir nicht als neu gekennzeichnet worden :shock:

Tschau
Jürgen