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Verfasst: Fr 12. Jul 2013, 23:54
von KDW
acmite hat geschrieben:...... Dass der Autofokus gestört wird, scheint ein Ammenmärchen zu sein. Ich sehe hier überhaupt keine Fehlfunktion. Egal ob von reflektierenden Flächen oder Bildausschnitten mit viel Himmel. Der AF sitzt. Mag sein, dass es irgendwelche Sonderfälle gibt, aber eine praxisrelevante Einschränkung sehe ich hier momentan nicht. ....

Mein Fazit: Nicht verrückt machen lassen von der Weisheit, dass man für eine DSLR unbedingt einen zirkularen braucht. Unbrauchbar ist es etwas ganz, ganz anderes!
Nun schauen wir doch was Nikon dazu sagt, bzw. denen, die ihr Geld mit ihren Produkten verdient, zusichert.

Zitat Nikon: Was ist ein Polfilter
Linear-Polfilter haben einen störenden Einfluss auf den Lichtdurchlass der teildurchlässigen Spiegel, die in allen Autofokus-Kameras verwendet werden. Dies kann dazu führen, dass Autofokus und Belichtungsmessung nicht mehr ordnungsgemäß funktionieren. Zirkular-Polfilter beeinflussen diese wichtigen Funktionen nicht und gewährleisten daher eine einwandfreie Autofokus-Funktion und Belichtungsmessung. Wenn Sie also mit einer Autofokus-Spiegelreflexkamera (digital oder analog) arbeiten, sollten Sie nur Zirkular-Polfilter verwenden.
Was ist ein Polfilter
Zitat Nikon: Verwendung von Nikon-Filtern bei Digitalkameras
Nikon-Digitalkameras können nicht mit Linear-Polfiltern verwendet werden, da dies den Autofokus und die Belichtungsmessung beeinträchtigt. Stattdessen sollte ein C-PL-Filter (Zirkular-Polfilter) verwendet werden, der in den Größen 52/58/62/67/72/77 mm verfügbar ist. …....Diese Filter haben keinerlei Auswirkungen auf die Einstellungen von Autofokus und Belichtungsautomatik.
Verwendung von Filtern
Ein ganz anderer Aspekt, der gegen lineare Polfilter spricht ist der „Anti-Aliasing“-Filter (auch optischer Tiefpassfilter genannt). Dieses Filter sitzt direkt vor dem Sensor in der Kamera und soll verhindern, dass im Bild Artefakte und Moiréstrukturen entstehen. Dieses Filter besteht üblicherweise aus einem Kristall, der das Licht der einen Polarisationsrichtung gegenüber der um 90° verdrehten zweiten Polarisationsrichtung um tausendstel Millimeter versetzt und es dadurch gezielt leicht unscharf macht. Auf diese Weise verschwinden die Artefakte auf Kosten der Detailwiedergabe durch die geringe Unschärfe bei den hohen Frequenzen. Fehlt eine Polarisationsrichtung, so wird das von den Herstellern exakt ausbalancierte Gleichgewicht gestört und es kann zu Artefakten in den Bildern kommen.
Muß aber nicht – zumindest nicht bei jedem Bild. Und ob´s jeder sieht?

KDW

PS:
(Bei der D800E wird auf die Tiefpasseigenschaft des Sensorfilters verzichtet.)

Verfasst: Sa 13. Jul 2013, 13:43
von acmite
KDW hat geschrieben: Nun schauen wir doch was Nikon dazu sagt, bzw. denen, die ihr Geld mit ihren Produkten verdient, zusichert.
Irgendwie widersprechen sich die Nikon Zitate selbst.
Nikon hat geschrieben:Dies KANN dazu führen, dass Autofokus und Belichtungsmessung nicht mehr ordnungsgemäß funktionieren.... Wenn Sie also mit einer Autofokus-Spiegelreflexkamera (digital oder analog) arbeiten, SOLLTEN Sie nur Zirkular-Polfilter verwenden.
Die entscheidenden Worte sind hier "kann" (muss aber nicht) und "sollten" (müssen aber nicht). Was den AF betrifft, stelle ich halt fest, dass "muss aber nicht" ziemlich treffend ist.
Nikon hat geschrieben: Nikon-Digitalkameras können nicht mit Linear-Polfiltern verwendet werden, da dies den Autofokus und die Belichtungsmessung beeinträchtigt.
Und eben genau das ist Unfug. Versteht mich nicht falsch, ich will nicht sagen, dass man keine zirkularen Polfilter braucht, aber lineare funktionieren eben nicht so schlecht, wie obige Aussage suggeriert.

Verfasst: Sa 13. Jul 2013, 17:47
von KDW
acmite hat geschrieben: .... Und eben genau das ist Unfug. Versteht mich nicht falsch, ich will nicht sagen, dass man keine zirkularen Polfilter braucht, aber lineare funktionieren eben nicht so schlecht, wie obige Aussage suggeriert.
Der lineare Polfilter funktioniert – aber halt nicht immer. Und das ist das Problem.
Unter welchen Umständen keine Funktionsgarantie gegeben ist lässt sich schwer beschreiben, da dies von vielen Faktoren abhängt.
Der zirkulare funktioniert immer!
Wenn Nikon den linearen nicht ausschließen würde, obwohl die Problematik bekannt ist (und damit Stand der Technik) hätten Sie bei professionellen Fotografen ein Problem (da nicht explizit auf den Mangel hingewiesen, wann, unter welchen Umständen er auftritt). Der einfache Weg ist zirkular.
Mögliche Ursachen warum lineare Polfilter den Autofokus beeinflussen:
Trifft Licht auf eine spiegelnde Oberfläche, dann lässt sich bei zahlreichen Oberflächen (welche alle?) feststellen, dass sie bestimmte Schwingungsrichtungen bevorzugt reflektieren. Polarisationsfilter lassen aufgrund einer speziellen Kristallstruktur nur eine Schwingungsrichtung des Lichtes passieren und löschen die anderen. Wird nun ein Polarisationsfilter vor das Objektiv gesetzt, dann kann man dieses so drehen, dass genau die Vorzugsrichtung einer Spiegelung nicht durchgelassen wird, was die Spiegelung drastisch reduziert.
Gleichzeitig reduziert das Polarisationsfilter die Lichtmenge insgesamt, weil bestimmte Anteile nicht mehr durchgelassen werden. So „kostet" der Einsatz des Polarisationsfilters in der Regel 1–1,5 Blenden an Licht.
Wenn das Polarisationsfilter die Spiegelung ausblendet, wird nur noch das Licht anderer Schwingungsrichtungen (Polarisationsrichtungen) durchgelassen. In einer Spiegelreflexkamera trifft es im weiteren Verlauf zum einen auf den Spiegel für den Sucher und zum anderen auch auf den Spiegel dahinter, der einen Teil des Lichts zum Autofokus-Modul weiterleitet. Auch wenn diese Oberflächen üblicherweise so gefertigt sind, dass sie möglichst alle Polarisationsrichtungen reflektieren, gibt es doch in einigen Fällen Vorzugsrichtungen, die je nach Orientierung der Spiegel und des Polfilters im Licht fehlen. Zusammen mit der Reduktion der Lichtmenge insgesamt kann es dadurch bei schwierigen Lichtverhältnissen zu einem Problem mit dem Autofokus kommen.
Keine Angst; ich verstehe dich nicht falsch.

KDW