nicht tolerierbarer Smear Effekt?

[Arjay]

Wie wär's mit einem Thread über "Trolling"?

[Thonic]

Na Ihr scheint mir hier ja ein lustiges Trüppchen zu sein. Konnte ja nicht ahnen das man hier zum Grinsen in den Keller geht.

Gruß Thomas

[PeterB]

Ja, dass sind hier alle stieselige Muffel!
Die verstehen keinen Spaß!

[Thonic]

Hätte ich mir ja auch eigentlich denken können..... bei so einigen Postings hier im Forum.

Aber ..... Dein Posting macht mir doch so'n klein wenig Hoffnung

Gruß Thomas

[Oli K.]

... Genau, so is' es...


@Topic: Ich habe mir den ganzen Thread in besagtem Forum mal durchgelesen, wobei es durchaus ermüdend sein kann, permanent Beweise dafür zu erbringen, dass es sich hier um Fehlbedienungen oder -einstellungen in äußerst extremen Situationen handelt, die in der Regel nicht der Regel entsprechen...

[druf]

Okay, die offene Blende hätt ich auch sofort als 'Fehlerquelle' vermutet, doch der mutmaßliche Ersteller (wird dort erst einen Tag nach Veröffentlichung namentlich genannt) schrieb, dass der Effekt "bis Blende 11 & 1/1600 Sekunde" (Zitat) auftreten würde. Entweder er lügt, oder...oder kann dies doch auch mit geschlossenerer Blende passieren?

Gruß
Andi

Hallo Andi,

ich habe vor dem Kauf meiner Kamera mit einem Vorführmodell vom Fotoladen (mit meiner eigenen würde ich das in der Mittagssonne nicht machen, ist wie ne Probefahrt mit einem Auto, mit dem eigenen macht man auch nicht alles) die Sonne bei verschiedenen Blendeneinstellungen geknipst. Ich habe jeweils immer 10 Bilder mit der selben Blende gemacht.


Ergebnis:

10x f/11 10x alle Bilder in Ordnung
10x f/8 10x alle Bilder in Ordnung
10x f/5,6 10x leichter Smeareffekt
10x f/4,5 10x ausgeprägter Smeareffekt

Fazit: Mit der Kamera ist alles in Ordnung!!!

2x 10 Bilder mit der richtigen Einstellung = 2x10 richtige Ergebnisse
2x 10 Bilder mit der falschen Einstellung = 2x10 falsche Ergebnisse

Es hätte mir zu denken gegeben wenn die Kamera mit den falschen Einstellungen richtige Ergebnisse geliefert hätte. Denn dann müsste die D70 nur noch selber zum Motiv laufen können und wir bräuchten keine Fotografen mehr.
Endlich hätte man in Zoo´s oder ähnlichem wieder Platz weil nur noch kleine Kameras rumlaufen würden um Ihren Besitzern schöne Fotos von Ihrem Ausflug zu machen.

Wenn ich an meinem Auto nicht weiß wie man den Zündschlüssel umdreht wird es wohl nie fahren, aber deswegen muß das Auto, sprich in diesem Fall die Kamera, nicht Schrott sein. In über 80% aller vermeintlichen Fehler an PC´s oder elektronischen Geräten handelt es sich um Userfehler.

Ausserdem gibt es diesen Effekt auch bei Canon, siehe Link.

http://www.digitale-slr.net/foren/canon ... ?id=187813

[Andi]

Hui! Hatte meine Frage eigentlich ganz sachlich und vollkommen ohne Emotionen gestellt. Seltsam, warum einige sich dennoch so emotional äußern...

Hab leider (noch) keine D70 und kann deshalb nicht aus eigener Erfahrung reden. Aus diesem Grund benötige ich halt Infos aus zweiter Hand, wobei meine Recherchen diesbezüglich (Blooming, Smear) eben zwei unterschiedliche Ansichten ergaben. Konstruierte Probleme sind keine, Punkt! Somit ist das mit offener Blende direkt in die Sonne auch keines - soweit gehe ich 100% ACK. Kritische Situation an sich sollten jedoch nicht grundsätzlich außen vor gelassen werden und die Frage die sich mir persönlich stellte ist, neigt der CCD der D70 (bzw. die technische Umsetzung) mehr als vergleichbare Modelle zu diesem Effekt (helle Lichtquellen bei Konzerten, Gegenlicht bei tiefstehender Sonne etc). Laut http://www.ccd-sensor.de kann das schmieren durch einen mechanischen Shutter verhindert werden. Bei der D70 wären demnach nur Aufnahmen <= 1/250 Sek (bei längeren Belichtungszeiten agiert der Shutter mechanisch) gefährdet, soweit ich das richtig verstanden habe. Ketzerisch könnte man doch auch fragen, ob die Schnelligkeit der D70 (electronical shutter speed) mit einem unerwünschten Nebeneffekt erkauft wurde?! Immerhin schrieb im dpreview Forum Ronald Parr "I suppose there could also be some bug in the timing of the sensor readout so that the sensor starts sending output before the shutter is completely closed, causing smear." http://forums.dpreview.com/forums/read. ... ge=8206373

Freundliche Grüße an das Forum
Andi

PS: @ druf -> Danke für den Erfahrungsbericht

[druf]

Kritische Situation an sich sollten jedoch nicht grundsätzlich außen vor gelassen werden und die Frage die sich mir persönlich stellte ist, neigt der CCD der D70 (bzw. die technische Umsetzung) mehr als vergleichbare Modelle zu diesem Effekt (helle Lichtquellen bei Konzerten, Gegenlicht bei tiefstehender Sonne etc). Laut http://www.ccd-sensor.de kann das schmieren durch einen mechanischen Shutter verhindert werden. Bei der D70 wären demnach nur Aufnahmen <= 1/250 Sek (bei längeren Belichtungszeiten agiert der Shutter mechanisch) gefährdet, soweit ich das richtig verstanden habe. Ketzerisch könnte man doch auch fragen, ob die Schnelligkeit der D70 (electronical shutter speed) mit einem unerwünschten Nebeneffekt erkauft wurde?!http://forums.dpreview.com/forums/read. ... ge=8206373

Freundliche Grüße an das Forum
Andi

Hallo Andi,

also ich denke du kannst auch mit höheren Verschlusszeiten als 1/250 Sek Aufnahmen machen. Der Effekt kommt eigentlich wirklich erst bei Zeiten von 1/4000 Sek. und offener Blende zum tragen. Habe gerade vorhin den Blödsinn gemacht und mal meine eigene D70 in die Sonne gehoben.
Blende f/22; 1/1600 Sek, die Kamera hat es überlebt. Also eine Verschlusszeit wobei der elektronische Verschluss aktiv ist?!



Wie du siehst besteht keine akute Gefährdung Deiner Aufnahme jenseits von 1/250 Sek, eher für Deine Augen und die Kamera.

Zum Vergleich Blende f/11; 1/4000 Sek.



So öfter als zweimal wollte ich die Kamera diesem Unsinn eigentlich nicht aussetzen.

[Gast]

Hey Detlef, brauchst Du nun 'nen Termin beim Augenarzt?

.... danke für die Bilder und für's Testen, erspart 'ne Menge grossartiger Erklärungen. Darf man Deine Bilder in anderen Beiträgen zum Thema und in anderen Foren benutzen?

Gruß Thomas

[Thonic]

Ups .... der Gast war ich.