NikonPoint

Lausert hat geschrieben:dass ein ganz großer Teil der Nikon-Gemeinde deshalb Kunde bei Nikon ist, weil sie genau diese Politik betrieben haben.

Das stimmt. Und gleichzeitig war der Bruch von Canon mit allen alten Zöpfen der Anfang vom Ende der marktbeherrschenden Stellung von Nikon. Und wie die Ausnahmen der D200 und der großen D mit ihren "halt nur ein bisschen kompatibel" zu den alten Optiken zeigen, gibt Nikon die Kompatibilität ja doch auf. Der Weg hat sich also im Nachhinein als nicht optimal erwiesen Jetzt sind wir aber irgendwie OT

Ich habe vor einiger Zeit mit einer D50 und dem Kit-Objektiv 18-55 bei 20mm Brennweite mit aufgestecktem SB600 einen Blumenstrauss fotografiert, um die Wirkung des CLS-Blitzssystems zu testen. Der Strauss war perfekt ausgeleuchtet. Dann habe ich, ohne die Einstellungen zu ändern, den Strauss mit dem Sigma 10-20 ebenfalls bei Bfrennweite 20mm aufgenommen. Die Belichtung war nicht mehr so ausgewogen, der Strauss war viel zu hell belichtet.
Mit den neuen Nikon-Objektiven werden wohl mehr Daten an das System übertragen als von einem Fremdobjektiv.

Gruss
outside

outside hat geschrieben: Mit den neuen Nikon-Objektiven werden wohl mehr Daten an das System übertragen als von einem Fremdobjektiv.

Danke, genau an solchen Beispielen bin ich interessiert! So faszinierend das Nikon-System auch ist - bei den Objektivpreisen führt einfach an guten Objektiven von Drittanbietern kein Weg vorbei! Und es leuchtet natürlich ein, daß Nikon dafür Sorge trägt, daß Drittanbieter mangels Detailkenntnis kein allzu leichtes Spiel haben. Aus Anbietersicht völlig verständlich. Der planvolle Kunde allerdings wird bei seiner Entscheidung für ein System auch in Erwägung ziehen, wie kompatibel 'sein' Favorit und die Drittanbieter sind. Das dürfte aber für alle Hersteller gelten, nicht nur für Nikon (den Four-Thirds-Standard mal außer Acht gelassen).

Gentleman hat geschrieben:

outside hat geschrieben: Mit den neuen Nikon-Objektiven werden wohl mehr Daten an das System übertragen als von einem Fremdobjektiv.

Danke, genau an solchen Beispielen bin ich interessiert! So faszinierend das Nikon-System auch ist - bei den Objektivpreisen führt einfach an guten Objektiven von Drittanbietern kein Weg vorbei!

Ich habe noch keinerlei wesentlichen Unterschied feststellen können in der Belichtung mit Nikon oder Fremdobjektiven. Die Probleme mit dem Blitzen sind meist nicht verifizierbar und betreffen auch Situationen mit Nikkoren.

Ich glaube auch nicht, dass technische Dinge das Hauptproblem sind der 3rd Party Hersteller. Eher die Qualität. You Get What You Pay for. Es gibt immer wieder pos. und neg. Ausreißer. Aber meist sind die Nikkore unübertroffen in der Qualität. Sigma+ Co versucht i.A. die Lücken zu füllen oder mit besinders günstigen Objektiven die Kunden zu ködern, was aber sher oft nicht gelingt.

Gentleman hat geschrieben:

outside hat geschrieben: Mit den neuen Nikon-Objektiven werden wohl mehr Daten an das System übertragen als von einem Fremdobjektiv.

Danke, genau an solchen Beispielen bin ich interessiert!

Wir haben hier ein schönes Beispiel für den sicheren Erfolg von Verschwörungstheorien. Man wirft eine spektakuläre Behauptung in den Raum und sofort wird sie aufgegriffen.

Es gibt keinerlei Beleg dafür daß Nikon-Objektive mehr oder andere Daten an die Kamera übertragen als Objektive von Fremdherstellern. Wir wissen sicher eigentlich nur daß das Objektiv seinen Typ, seine Lichtstärke und (wenn es ein D ist) sehr grob die eingestellte Entfernung meldet.

Es gab mal ein undramatischen Problem mit dem Übertragungsprotokoll des Ultraschallantriebs. Als die D200 herauskam funktionierten die Sigma HSM nicht mit der AF-On-Taste. In kurzer Folge kamen eine neue Firmware von Sigma und eine von Nikon, jede von beide löst das Problem. Auch ohne Firmwareupdate funktionierte der AF aber über den Auslöser.

Grüße
Andreas

Andreas H hat geschrieben:Wir haben hier ein schönes Beispiel für den sicheren Erfolg von Verschwörungstheorien. Man wirft eine spektakuläre Behauptung in den Raum und sofort wird sie aufgegriffen.

Was soll ein solches Statement? Ich habe nur über meine Erfahrungen berichtet, die ich beim Blitzen mit einem Sigma-Objektiv gesammelt habe. Als Folge kommen für mich nur noch Nikon-Produkte in Frage, weil sie nach meiner Auffassung per Saldo am besten miteinander harmonieren.

Gruß
outside

Während der Mittagspause habe ich heute die D80 mit SB800 und Nikon 18-55 sowie Sigma 10-20 verglichen. Wie schon bei der D50 sind die Blitzaufnahmen mit dem Sigma-Objektiv viel heller, stellenweise überstrahlt.
Für mich kommen aus dieser Erfahrung nur noch Nikon-Produkte in Betracht (siehe oben).

Eigentlich ist jedem klar: Nikon ist kein Non-Profit-Unternehmen. Und gegen den riesigen Konkurrenten Canon helfen nur gute Gewinne, damit die weiteren technischen Entwicklungen auch künftig finanziert werden können. Ich möchte letztlich nicht meine Nikon gegen eine Canon eintauschen müssen, nur weil es keinen anderen excellenten Kamerahersteller mehr gibt.

Gruß
outside

outside hat geschrieben:Während der Mittagspause habe ich heute die D80 mit SB800 und Nikon 18-55 sowie Sigma 10-20 verglichen. Wie schon bei der D50 sind die Blitzaufnahmen mit dem Sigma-Objektiv viel heller, stellenweise überstrahlt.

daraus kann man nur ableiten daß es irgendein noch nicht äher einzugrenzendes problem gibt. daß nikon mehr daten überträgt kann man daraus nicht schließen.
grüße
andreas

outside hat geschrieben:

Andreas H hat geschrieben:Wir haben hier ein schönes Beispiel für den sicheren Erfolg von Verschwörungstheorien. Man wirft eine spektakuläre Behauptung in den Raum und sofort wird sie aufgegriffen.

Was soll ein solches Statement? Ich habe nur über meine Erfahrungen berichtet, die ich beim Blitzen mit einem Sigma-Objektiv gesammelt habe. Als Folge kommen für mich nur noch Nikon-Produkte in Frage, weil sie nach meiner Auffassung per Saldo am besten miteinander harmonieren.

Gruß
outside

Was das Blitzen anbelangt, muss man natürlich noch in Betracht ziehen, dass es besonders im Nahbereich, erhebliche Unterschiede bei der automatischen Beurteilung der Gegenheiten geben kann.
Das soll heißen, dass nur ein kleiner Schwenk nach rechts oder links (beim Blumenstrauß) schon ganz andere Bedingungen darstellen. Die Automatik (30.000 Motive abgespeichert, gemischt mit einer ordentlichen Portion Fuzzy Logic) entscheidet sich für irgendwas, ob dies dann auch das ist, was man haben will, ist die Frage.

Generell bin ich schon der Meinung, dass Nikon seit Einführung der 3D-Matrixmessung (mit der F90) eines der besten Blitzsysteme am Markt besitzt, dass heißt aber nicht, dass es manchmal an seine Grenzen kommt und die Ergebnisse dann nicht so sind, wie man sie gerne hätte bzw. die Wiederholgenauigkeit nicht immer gegeben ist!

Meiner Meinung nach sind die Fremdanbieter immer sehr nah am Original bzw. auf Augenhöhe. Was man bei solchen Diskussionen aber nie vergessen darf, dass Nikon gern auch mal was ändert und dabei nur auf die eigenen Produkte (Objektive und Blitze) Rücksicht nehmen muss. Dann kann es sein, dass man wieder ein Update braucht.
Nichts desto trotz, lasse ich nichts über meine Metzblitze kommen

Andreas H hat geschrieben:Verschwörungstheorien

Wenn ich mal ein (Zwischen-)Fazit ziehe:

In einigen Beiträgen wird berichtet, daß die Nikons auch mit Objektiven von Drittanbietern gute Ergebnisse erzielen (hätte ich auch nicht anders erwartet).

Ebenfalls positiv erwähnt werden Blitzgeräte von Metz (nehme ich sehr gerne zur Kenntnis).

Dann wieder wird beispielhaft berichtet, daß in einem konkreten Fall die Blitzbelichtung bei Verwendung unterschiedlicher Objektive zu guten oder auch nicht so guten Ergebnissen führt. Das überrascht mich eigentlich nicht, denn Blitzsteuerung erhöht ja die Komplexität auf Seiten der Technik noch einmal gewaltig. Wer also viel mit Blitz arbeitet, wird vielleicht mit Fremdobjektiven mehr experimentieren müssen bzw. mehr Ausschuß produzieren.

Ob jetzt die Chips in den Objektiven der einzelnen Anbieter so sehr unterschiedlich arbeiten, ist letztendlich nicht erwiesen, es bleibt bei unbewiesenen Annahmen. Des weiteren ist nicht sicher, ob der Anwender wahrnimmt, daß ein Fremdobjektiv sich in einer konkreten Situation anders verhält als ein Original von Nikon. Die ganze Sache ist doch sehr komplex, und ohne daß die Ingenieure der einzelnen Anbieter Klartext reden, sind wir auf Spekulationen angewiesen. Na schön.

An dieser Stelle komme ich für mich zu dem Schluß, daß es also auch mit guten Objektive von Drittanbietern geht, es müssen nicht unbedingt die teuren Nikkore sein.

Danke schon mal für Eure Beiträge