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Verfasst: Mo 4. Apr 2005, 18:38
von Reiner
Richtig Arjay!
Und zudem.... Sie hätten auch ganz einfach eine riesen Werbeaktion starten können. Hätte denselben Zweck erfüllt.... Aber mehr Geld gekostet :wink:
Ist doch denen ihr Bier, wie sie etwas machen. Sich darüber aufzuregen ist müßig....

Verfasst: Mo 4. Apr 2005, 19:47
von xebone
Full ACK!

Lg,
xebone

Verfasst: Mi 6. Apr 2005, 20:28
von vkyr
Arjay hat geschrieben:Ich versteh' Euch nicht.

Ich erinnere mich noch sehr gut, wie die Diskussionen verliefen, als Canon seine 350D vorstellte - da wurde gewettert, warum Nikon (wieder mal?) zu spät und zu langsam sei. Jetzt zeigt sich, dass sie auch etwas bringen werden, und schon ist's wieder nicht recht. :shock:

Seid Ihr Canon-Fans oder ist es einfach zu schön, immer nur zu nörgeln?

Keine Ahnung, ich gehör hier zwar wohl sicher nicht zu diesen besagten Nörglern, denn ich hab eh noch nie ne Canon Cam in meinem Leben gehabt, geschweige denn irgendeine digitale SLR überhaupt.

Das einzige was mich -als Ausenstehenden- auf die Dauer wundern würde wäre, wenn Nikon bei seinen low-price consumer/prosumer DSLRs auch noch in naher Zukunft weiter an der magischen 6MP Grenze kleben bleiben würde. Denn streng genommen gibt es heutzutage dagegen selbst schon absolut kompakte 7/8 MP non-SLRs mit schneller agierenden AFs zu hauf. Von all den Scheckkarten-großen 5-7MP Digiknipsen mal ganz zu schweigen.

Kurzum, ich denke mal das Viele Nikonions wohl nervt das die Canoniere hier schon deutlich mehr, zumindest in Punkto physikalischer Bildauflösung, geboten bekommen. Auf der anderen Seite kann ich mir gut vorstellen das Nikon selbst u.U. momentan und aktuell befürchtet das sonst nicht soviele CP8400/8800 Modelle verkauft werden... (who knows?).

Wie dem auch sei, mir ist es z.Zt. eh ziemlich egal was da momentan im DSLR Sektor allgemein abgeht. Denn dieses Segment ist eh so derbe schnellebig geworden, dass das Neue von morgen übermorgen schon auch wieder quasi veraltet und Schnee von gestern ist. - Wenn man so wie ich eh überhaupt noch garkeine DSLR und dafür geeichtes Objektivequipment hat, dann sieht man solche Dinge wahrscheinlich gelassener als z.B. diejenigen, welche nun u.U. um ihre erst kürzlich getätigte Investition in bald überarbeitetes Equipment bangen (oder ähnlich...).

BTW, ich bin zwar erwiesenermaßen ein langjähriger Nikon-Fan, aber ich hätte glaube ich auch kein Problem damit, auf irgend eine andere Marke umzusteigen, sofern ich von deren Equipment qualitativ und allgemein überzeugt und dementsprechend angetan wäre. :wink:

Verfasst: Mi 6. Apr 2005, 21:45
von doubleflash
vkyr hat geschrieben: Das einzige was mich -als Ausenstehenden- auf die Dauer wundern würde wäre, wenn Nikon bei seinen low-price consumer/prosumer DSLRs auch noch in naher Zukunft weiter an der magischen 6MP Grenze kleben bleiben würde. Denn streng genommen gibt es heutzutage dagegen selbst schon absolut kompakte 7/8 MP non-SLRs mit schneller agierenden AFs zu hauf. Von all den Scheckkarten-großen 5-7MP Digiknipsen mal ganz zu schweigen.
Ich denke, da liegst du falsch.
Aus eigener Erfahrung kann ich zwar nur über 5MP Prosumer berichten, aber denen sind die 6MP der D70 so dermaßen haushoch überlegen was die Auflösung angeht, daß ich denke (und andere User bestätigen daß immer wieder) daß die 8MP Prosumer da immer noch lange nicht rankommen.
Und was den AF angeht, da kommen die Kleinen mit ihrem Video AF auch nicht an die D70 ran. Erst recht nicht, wenn diese eine AF-S Optik hat.

Verfasst: Mi 6. Apr 2005, 21:46
von Andreas H
vkyr hat geschrieben:Das einzige was mich -als Ausenstehenden- auf die Dauer wundern würde wäre, wenn Nikon bei seinen low-price consumer/prosumer DSLRs auch noch in naher Zukunft weiter an der magischen 6MP Grenze kleben bleiben würde. Denn streng genommen gibt es heutzutage dagegen selbst schon absolut kompakte 7/8 MP non-SLRs mit schneller agierenden AFs zu hauf. Von all den Scheckkarten-großen 5-7MP Digiknipsen mal ganz zu schweigen.
Gibt es denn wirklich irgendeine Kompakte mit einer Bildqualität die einer 6 MPix-DSLR entspricht? Ich kann mir nicht vorstellen daß man jetzt das Rauschen so gut im Griff hat. Ich lese da immer noch Gegenteiliges. Welche Kompakte hat einen schnelleren AF als die D70?
vkyr hat geschrieben:Kurzum, ich denke mal das Viele Nikonions wohl nervt das die Canoniere hier schon deutlich mehr, zumindest in Punkto physikalischer Bildauflösung, geboten bekommen.
Bekommen sie wirklich mehr Auflösung geboten? Die Megapixel sagen zunächst nur etwas über die Dateigröße aus, nicht über die Auflösung. Nach allem was ich bisher gelesen habe ist die Auflösung der 350D etwa gleich mit der D70.
vkyr hat geschrieben:Wie dem auch sei, mir ist es z.Zt. eh ziemlich egal was da momentan im DSLR Sektor allgemein abgeht. Denn dieses Segment ist eh so derbe schnellebig geworden, dass das Neue von morgen übermorgen schon auch wieder quasi veraltet und Schnee von gestern ist.
Verstehe ich nicht. Niemand zwingt mich eine neue Kamera zu kaufen nur weil sie verfügbar ist. Weder kaufe ich mir bei jeder Neuankündigung ein neues Auto noch einen neuen Fernseher. Warum sollte ich bei meinen Kameras anders handeln?

Grüße
Andreas

Verfasst: Mi 6. Apr 2005, 23:19
von vkyr
Also, das war vielleicht etwas schlecht ausgedrückt, aber mit "schneller agierenden AFs" war hier der AF der Kompaktdigitams in deren Segment geimeint und nicht im direkten Vergleich zu bzw. auf DSLR AFs. Bei der Bildauflösung sprach ich auch von physikalischer Bildauflösung, sprich der zugrundeliegenden Pixelmatrix oder von mir aus auch Dateigröße!

Was das zwingende Kaufverhalten mancher Leute nach dem immer Neuerem anbelangt, so sehe ich in vielen Foren und den den angekündigten resultierenden Ebay-Aktionen, genau das Verhalten welches ich da nannte. - BTW, ist ja schön wenn es da dann doch noch Ausnahmen von dem sonstigen New-Wave Kaufverhalten gibt.

Verfasst: Do 7. Apr 2005, 00:15
von Andreas H
Die Auflösung hängt nicht nur von der Pixelzahl des Sensors ab. Auch der AA-Filter spielt eine Rolle, nicht zuletzt auch das Objektiv. Auflösungen muß man messen und nicht einfach aufgrund der Pixelzahl behaupten.

8 Megapixel ermöglichen gegenüber 6 maximal eine Steigerung der Auflösung von ca. 15%. Selbst wenn es gelingt die wirklich zu realisieren (und speziell im Vergleich 350D/D70 habe ich da Zweifel) ist es eigentlich eine lächerliche Steigerung in Anbetracht der Riesenwelle die darum veranstaltet wird.

Die Auswirkung von Qualitätsunterschieden zwischen Objektiven ist da wohl weit größer als die der unterschiedlichen Sensoren.

Grüße
Andreas

Verfasst: Do 7. Apr 2005, 00:49
von vkyr
Die Auflösung hängt nicht nur von der Pixelzahl des Sensors ab. Auch der AA-Filter spielt eine Rolle, nicht zuletzt auch das Objektiv. Auflösungen muß man messen und nicht einfach aufgrund der Pixelzahl behaupten.
Ja, da hast Du vollkommen recht!
8 Megapixel ermöglichen gegenüber 6 maximal eine Steigerung der Auflösung von ca. 15%. Selbst wenn es gelingt die wirklich zu realisieren (und speziell im Vergleich 350D/D70 habe ich da Zweifel)...
Ich hab jetzt bis dato keine direkten 350D/D70 Vergleichsbilder gesehen, zumindest nicht hier bei dpreview http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/. Aber dafür hatte ich mir dort mal seinerzeit die 20D/D70 Vergleichsbilder angeschaut und so viel nahmen die sich wirklich nicht. - Aber ich fürchte mal das dies Otto-Normalverbraucher kaum davon abhalten wird weiterhin dem allgemein vorherschenden Marketing-MP-Wahn zu verfallen und genau letzteres ist hierbei der springende Punkt.

Gute Optiken sind ein Thema für sich und hier trennt sich die Spreu vom Weizen IMO relativ schnell und zwar nicht nur in Punkto allgemeiner Abbildungsleistungen und Güte sondern auch in Punkto Verarbeitung. Letzteres Qualitätskriterium kann man aber natürlich auch auf so manche Cam beziehen. - Persönlich habe ich z.B. für meine analogen Nikon SLRs bis dato immer AI-Nikkore angeschaft, denn alles andere was ich da so an Fremdobjektiven gesehen hatte (Tokina, Sigma, Tamron etc.) war bei den Festbrennweiten, welche ich in der analogen SLR-Fotographie fast nur einsetze, nie so überzeugend wie die original Nikkore. Aber letztendlich ist dies auch immer eine gewisse Preis- und Budgetfrage.

Verfasst: Fr 8. Apr 2005, 19:53
von beta
Also ende april wissen wir mehr:

http://www.dpreview.com/news/0504/05040 ... ndslrs.asp


me.

PS Schafft euch niemals nen RSS Reader an. niemals! hört ihr? Man kommt zu nichts mehr. Seitdem ich den aushab schaff ich das dreifache am tag ;-)

Verfasst: So 10. Apr 2005, 09:54
von David
Zum Glück weiss ich nicht, was nen RSS Reader ist... und ich will's auch garnicht wissen ;) :)