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Verfasst: Do 9. Dez 2004, 17:21
von volkerm
D70Digiman hat geschrieben:Wenn mein 24x85mm @ 24mm bei f/3.5 viel bessere Ergebnisse erziehlt, frage ich mich was an dem 12-24mm 1000€ Wert sein soll?! :?
Der Bereich 12-23mm eventuell ?
Aber im Ernst, bei "normalen" Innenaufnahmen sollte das auch nicht auftreten. Habe gerade nochmals meine Innenaufnahmen kritisch beguckt und keine Beanstandungen gefunden. Im Gegenteil, ich finde die Schärfeleistung ausgezeichnet. Vielleicht ist dein Exemplar wirklich schlecht justiert - ich drück' die Daumen, daß das zweite besser ist.
Viele Grüße,
Volker
Verfasst: Do 9. Dez 2004, 23:55
von D70Digiman
volkerm hat geschrieben:Der Bereich 12-23mm eventuell ?
Aber im Ernst, bei "normalen" Innenaufnahmen sollte das auch nicht auftreten. Habe gerade nochmals meine Innenaufnahmen kritisch beguckt und keine Beanstandungen gefunden. Im Gegenteil, ich finde die Schärfeleistung ausgezeichnet. Vielleicht ist dein Exemplar wirklich schlecht justiert - ich drück' die Daumen, daß das zweite besser ist.Viele Grüße,
Volker
Hallo, ich habe eben meine Innenaufnahmen mit dem 12-24mm auch nochmal duchgesehen und musste sogar feststellen das die ganzen Bilder komplett unscharf sind - über das ganze Bild. Zum Rand hin wird es noch schlechter und auch sichtbar dunkler. Ich melde mich in diesem Beitrag wieder, wenn ich das neue Objektiv bekommen habe und auch mal Außenaufnahmen am Tag machen konnte.
viele Grüße
D70Digiman
Verfasst: Fr 10. Dez 2004, 02:31
von Andreas H
D70Digiman hat geschrieben:Hallo, ich habe eben meine Innenaufnahmen mit dem 12-24mm auch nochmal duchgesehen und musste sogar feststellen das die ganzen Bilder komplett unscharf sind - über das ganze Bild. Zum Rand hin wird es noch schlechter und auch sichtbar dunkler.
Hast Du mal überprüft ob die Kamera richtig fokussiert?
Deine D70 könnte ja noch aus der ersten Serie mit Backfocus-Problemen sein (ich vermute mal, Du hast sie Anfang Mai bekommen). Manchmal sieht man ja nicht auf Anhieb wenn falsch fokussiert ist. Gerade Weitwinkel sind für eine falsche Kalibrierung des AF recht empfindlich. Wenn dies jetzt Dein erstes Weitwinkel ist, dann kann es gut sein daß Dir das BF-Problem bisher nicht auffallen konnte.
Teste doch einfach mal in einem normalen Aufnahmeabstand, indem Du erst einmal die Kamera fokussieren läßt, dann auf MF schaltest und ein paar Vergleichsaufnahmen mit leicht abweichenden Entfernungseinstellungen machst.
Ich hatte genau das gleiche Problem mit dem 18-70, das ich erst vor kurzem gekauft habe. Alle Aufnahmen sahen unscharf aus, ohne daß mir die Defokussierung auffiel. Seit der AF kalibriert wurde ist das Teil einfach gut.
Grüße
Andreas
Verfasst: Fr 10. Dez 2004, 09:08
von D70Digiman
Andreas H hat geschrieben:Hast Du mal überprüft ob die Kamera richtig fokussiert?
Hmm, hatte bis jetzt keinen Anlaß dafür. Alle meine Aufnahmen bis jetzt (es sind seit Mai
über 3500 mit dem 24-85mm) sind alle samt scharf.
Andreas H hat geschrieben:Deine D70 könnte ja noch aus der ersten Serie mit Backfocus-Problemen sein (ich vermute mal, Du hast sie Anfang Mai bekommen). Manchmal sieht man ja nicht auf Anhieb wenn falsch fokussiert ist. Gerade Weitwinkel sind für eine falsche Kalibrierung des AF recht empfindlich. Wenn dies jetzt Dein erstes Weitwinkel ist, dann kann es gut sein daß Dir das BF-Problem bisher nicht auffallen konnte.
Mach mir keine Angst.
Wie viele Wochen muss ich denn dann die Kamera dem Nikonsupport überlassen!?
Andreas H hat geschrieben:Teste doch einfach mal in einem normalen Aufnahmeabstand, indem Du erst einmal die Kamera fokussieren läßt, dann auf MF schaltest und ein paar Vergleichsaufnahmen mit leicht abweichenden Entfernungseinstellungen machst.
Das werde ich auf jeden Fall auch testen.
Andreas H hat geschrieben:Ich hatte genau das gleiche Problem mit dem 18-70, das ich erst vor kurzem gekauft habe. Alle Aufnahmen sahen unscharf aus, ohne daß mir die Defokussierung auffiel. Seit der AF kalibriert wurde ist das Teil einfach gut.
Hast du sie eingeschickt oder ist zufällig ein Nikonsupport in deiner Stadt?
viele Grüße
D70Digiman
Verfasst: Fr 10. Dez 2004, 09:14
von thg
D70Digiman hat geschrieben:Falls das neue Objektiv (ich werde dann mal den "Zeitungstest" machen) genauso "blind" ist, scheint das ja leider normal zu sein und ich werde es zurückgeben und doch vielleicht für das 17-55 f/2.8 sparen. Wenn das nicht genauso anfällig bei Innenaufnahmen ist.
Eigentlich fängt doch das 12-24 dort an, interessant zu werden, wo das 17-55 aufhört. Insofern sehe ich die beiden Objektive nicht in Konkurrenz zueinander, sondern eher als Ergänzung.
Zum 17-55: Etwas Besseres wirst du momentan wohl nicht für DSLR's finden, wenngleich es sicher ebenfalls nicht für die Wiedergabe ebener Flächen konstruiert wurde. Aber es dafür einzusetzen wäre auch Verschwendung, bei dem schönen Bokeh.
Es gibt nur drei Objektive, die mich wirklich begeistert haben. Das 17-55 ist eines davon. Die beiden anderen waren das manuelle 180/2,8ED und das 85/1,4AF.
Gruß,
thomas
Verfasst: Fr 10. Dez 2004, 10:00
von Snowrisk
Mach mir keine Angst. Wie viele Wochen muss ich denn dann die Kamera dem Nikonsupport überlassen!?
Bei mir damals ca. 1 Stunde gedauert..... Bin aber auch in Düsseldorf vorbeigefahren.
Gruss,
Jens
Verfasst: Fr 10. Dez 2004, 13:23
von Andreas H
D70Digiman hat geschrieben:Hast du sie eingeschickt oder ist zufällig ein Nikonsupport in deiner Stadt?
Hier (Hannover) ist ein Nikon-Support. Der hat zweimal vergeblich versucht den AF zu kalibrieren. Deshalb war ich schon - wie Du - geneigt die Schuld bei den Objektiven zu suchen.
Dann habe ich die Kamera aber doch zu Nikon geschickt. Verweildauer dort eine Woche. Ergebnis perfekt. Die Woche hat sich wirklich gelohnt.
Wenn Du dort in der Nähe wohnst und einen Termin vereinbaren kannst, umso besser. Die Kalibrierung wird rein softwaremäßig vorgenommen, die Kamera muß also nicht einmal geöffnet werden. Dementsprechend schnell geht das dann auch.
Grüße
Andreas
Verfasst: Sa 25. Dez 2004, 12:09
von D70Digiman
Hallo
So, jetzt habe ich das neue Objektiv bekommen, welches wirklich um einiges besser als das erste ist. Aber man sieht immer noch deutlich die Umschärfe an den Rändern. Bei Aufnahmen aus wenigen Metern ist das sehr deutlich zu erkennen. Bei Landschaftsaufnahmen geht es so, aber auch sichtbar. Der Preis des Objektives spielt dabei wahrscheilich keine Rolle, es ist der sehr weite Blickwinkel, der das Foto an den Rändern unscharf macht, oder?
viele Grüße
D70Digiman
Verfasst: So 26. Dez 2004, 20:49
von Andreas H
Wenn die Bildränder bei voller Öffnung etwas weich sind, dann dürfte das normal sein.
Wie sieht es denn aus, wenn das Objektiv um zwei Stufen abgeblendet ist?
Grüße
Andreas
Verfasst: So 26. Dez 2004, 23:38
von D70Digiman
Andreas H hat geschrieben:Wenn die Bildränder bei voller Öffnung etwas weich sind, dann dürfte das normal sein.
Bei 12mm sind die Ränder (re+li) verschwommen, bei 24mm nicht so sehr. Hier mal ein Ausschnitt (500x500Pixel) eines Testfotos mit PTLens bearbeitet und ein bischen unscharf maskiert (100%/0,5Pixel).
12mm, f/8, 1/250sec.
Andreas H hat geschrieben:
Wie sieht es denn aus, wenn das Objektiv um zwei Stufen abgeblendet ist?
Grüße
Andreas
Ich kann keinen Unterschied zw. den Blenden erkennen. Der Rand ist immer unscharf. Ich habe auch mal einen "Mauertest" gemacht. Wenn jemanden die Ergebnisse interessieren poste ich sie gerne.
ps: Aber trotz des teuren Objektivs, finde ich die Ergebnisse meins 24-84 @ 24mm viel besser, als die des 12-24 @ 24mm!?
viele Grüße
D70Digiman