Probleme mit NEF in Lightroom gegenüber Captue NX 2 Farben

[Danizan]

Ich quäle mich etwas mit der NEF-Entwicklung in Lightroom. Ich habe ein Bild in Capture NX2 entwickelt und einmal per NEF und einmal per TIF an Lightroom gesendet. Was soll ich sagen, wenn Lightroom das NEF anpackt, dann werden alle Farben + Tiefen und Lichter total entstellt! Im TIF dagegen sind ja alle Werte ohne Verschlüsselung gespeichert und LR kann direkt auf die Farb- und Helligkeitswerte zugreifen. Der Unterschied ist echt enorm. Hat jemand das selbe Problem schon einmal bemerkt und eine Lösung dafür??

Mir ist sehr wohl bewusst, dass Lightroom das NEF ohne Entwicklungseinstellungen anfasst. Aber es muss doch eine Lösung geben annähernde Ergebnisse zu erzielen.

So sieht das Bild in Lightroom aus:


So sieht das Bild in Capture NX2 aus:

[Niki P.]

verwendest du die kameraprofile in LR? da kommst mit den ergebnissen schon viel besser hin

[Hanky]

Da Nikon der Firma Adobe keine hauseigenen RAW-Algorithmen preisgibt, kann ACR nur die NEF nach adobeeigenen Werten interpretieren. Dass die Werte in ACR anders sind wie in CNX, liegt so auf der Hand und ist bei Canon oder Pentax auch nicht anders. Alles was du in CNX mit dem NEF anstellst, verwirft ACR komplett und regelt von Grund auf neu nach eigenen Voreinstellungen. Das ist einfach so.

Zuerst mal diese Frage: welchen Sinn macht es, ein und das selbe Bild durch 2 verschiedene RAW-Konverter zu schicken?

Die Lösung nach der du suchst ist recht einfach, du stellt im Entwicklungsmodul in ACR einfach das in deiner Kamera eingestellte Profil ein. Falls dies nicht 100%ig hinhaut, stellst du die Entwicklung von CNX nach und speicherst dir das Entwicklungseinstellung / Preset in ACR ab. Dieses Preset wendest du einfach auf deine Importe an und gut ist.

[mague]

Ich spar mir mittlerweile das Gefrickel...

Nikon RAW Dateien werden mit Nikonprogrammen umgewandelt.
Die jpegs lassen sich schön von LR in Serie zuschneiden und zurechtbearbeiten. Mit den richtigen Farben

[donholg]

Da Nikon der Firma Adobe keine hauseigenen RAW-Algorithmen preisgibt, kann ACR nur die NEF nach adobeeigenen Werten interpretieren.

Ich kann mich irren Hanky, aber hatten nicht Nikon und Adobe irgendwann eine Kooperation, aus der die Kameraprofile für etliche Nikonkameras hervorgingen, die man in LR und Photoshop nutzen kann?

[Hanky]

alles geben sie noch nicht preis, aber bedingt ist dies möglich, siehe

Die Lösung nach der du suchst ist recht einfach, du stellt im Entwicklungsmodul in ACR einfach das in deiner Kamera eingestellte Profil ein.

verwendest du die kameraprofile in LR? da kommst mit den ergebnissen schon viel besser hin

kommt den internen Einstellungen der Kamera schon sehr nahe

[Danizan]

Hallo an Alle und vielen Dank für eure Kommentare.

So habe ich es mir fast gedacht. Es gibt also kein Allheilmittel, so dass LR die Bilder genauso Farbtreu entwickelt wie Nikon eigene Software.

Meine Schlachtplan sieht jetzt folgender Maßen aus:

Bilder in LR mit passendem Profil importieren (kein Present oder ähnliches, sondern das Kameraprofil auf Nikon eigenes umstellen und als Standardvorgabe speichern)

Dann die Bilder durchsuchen und aussortieren. Wenn Bilder dabei sind die veröffentlicht werden sollen, dann lade ich das NEF in Capture NX2 und speicher es ohne Änderungen als TIF (100 MB ;-( ab. Dieses TIF lade ich dann in Lightroom und bearbeite es weiter.

Grüße Daniel

@ Hanky: was es für einen Sinn macht das Bild durch 2 versch. Konverter zu jagen zeigt doch das Beispiel oder? Ich habe es jedenfalls noch nicht geschafft in Lightroom so die "Schrauben" zu optimieren, dass die (im übrigen original vorherrschenden) Farben so gut werden.

[Hanky]

So habe ich es mir fast gedacht. Es gibt also kein Allheilmittel, so dass LR die Bilder genauso Farbtreu entwickelt wie Nikon eigene Software.

doch, man muß ACR nur richtig einsetzen ...

[alexis_sorbas]

Hallo Daniel,

So sieht das Bild in Lightroom aus:


So sieht das Bild in Capture NX2 aus:

Dein Beispiel 1, also das etwas "blassere" Bild, das aus LR sein soll,
enthält KEIN ICC-Profil DAMIT IST DER FARBRAUM "UNDEFINIERT"
Das "interpretieren" manche Browser als "sRGB"...

Dein Beispiel 2, das aus Capture NX,
enthält Adobe-RGB als ICC-Profil
Das können manche Browser nicht richtig darstellen...

... keine gute Basis für irgendwelche "Farbvergleiche"...
schon gar nicht für "Theorien" über die Qualität von RAW-Konvertern

LR benutzt "standardmässig", wenn es nicht umgestellt wurde,
ProPhoto RGB, NX verwendet das Profil, das über die EXIF-Kennung
in der Kamera eingestellt war, also sRGB oder Adobe RGB 1998.

Wenn Du wirklich die Farbwiedergabe von NX und LR vergleichen willst,
musst Du schon beide Programme "Farbmanagentmässig" auf "Gleichlauf bringen".

Wenn ich Deinem Bild Nr. 1, das KEIN Profil enthält, korrekterweise
Adobe RGB 1998 zuweise, gefällt mir das in jedem Fall besser,
als das NX-Ergebnis. Einfach mal richtig machen...

Erschwerend kommt hinzu, das "gewisse" WEB-Browser
Adobe RGB nicht "richtig" darstellen, und viele Monitore eh nicht,
vor allem dann nicht, wenn sie nicht ordendlich kalibriert sind.

Um das im Browser hier überhaupt darstellen zu können,
musst Du beide Konverterergebnisse in DENSELBEN Farbraum ausgeben,
in diesem Fall in sRGB, weil das das der "kleinste gemeinsame Nenner" für die
Darstellung hier im Forum ist.

Fakt ist jedenfalls, das das NX-Ergebnis bereits enorm an Farbumfang eingebüsst hat,
während das LR-Ergebnis (das vermutlich in ProPhoto vorlag...) diesen noch enthält.

Um das für das Forum hier "sichtbar" zu machen, habe ich dem LR-Bild seinen definierten
Farbraum wieder zugewiesen, und dann BEIDE Bilder in sRGB konvertiert, um das "sichtbar" zu machen.

LR ProPhoto umgerechnet nach sRGB


NX Hier Dein Original in AdobeRGB... so es der Browser richtig darstellen kann...


NX, Adobe RGB, Hier in sRGB umgerechnet:


Fazit:
Deine gezeigten Konvertierungsergebnisse zeigen primär,
das die "Konvertierungsunterschiede" vor Deinem Bildschirm sitzen.
Ausserdem haben wir "sowas" schon öfters breitgetreten hier... dazu gibt es extra ein eigenes Forum hier...

[Danizan]

WOW,

da brauche ich erstmal Zeit um diese Fülle an Infos überhaupt zu verarbeiten.

Ich probiere das auch mal aus, aber das Bild aus LR in SRGB nimmt sich ja fast nix mehr.....

Wie hast du das denn gemacht?

PS: Aller Anfang ist schwer aber ich glaube jetzt ist der Zeitpunkt gekommen um dem mal genau auf die Spur zu gehen...