Nikon 17-55 vs. Sigma 70-200

Die Rubrik für das optische Zubehör eurer Nikon Kamera mit Autofokus

Moderator: donholg

Andreas H
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Beitrag von Andreas H »

vdaiker hat geschrieben:Ich denke mein Sigma zeigt in dem Bereich um die 5 Meter Entfernung einfach einen leichten Backfokus. Ausserdem scheint der Backfokus im Hochformat etwas stärker zu sein als im Querformat, kann das sein ?
Klar kann das sein!

Im Objektiv werden beim Zoomen und bei der Fokussierung Linsenglieder verschoben. Das kann dazu führen daß Justagefehler bei bestimmten Brennweiten und/oder Entfernungen auftreten.

Im Grunde genommen dürfte das bei jedem Zoomobjektiv in einem ganz kleinen Umfang so sein, es sollte sich aber nicht meßbar auswirken.

Ersetz doch mal den Igel durch einen Karton oder etwas ähnliches mit einer Frontfläche, die parallel zur Sensorebene steht und deutlich größer als das AF-Meßfeld ist. Dann schaltet man Zufallsergebnisse durch Eigenmächtigkeiten des AF bei dreidimensionalen Zielen aus.

Grüße
Andreas
vdaiker
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Beitrag von vdaiker »

Andreas H hat geschrieben: Ersetz doch mal den Igel durch einen Karton oder etwas ähnliches mit einer Frontfläche, die parallel zur Sensorebene steht und deutlich größer als das AF-Meßfeld ist. Dann schaltet man Zufallsergebnisse durch Eigenmächtigkeiten des AF bei dreidimensionalen Zielen aus.
Hmm, was kann man dadurch besser erkennen ?

Hier ein solches Foto:

Bild

Volker
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Beitrag von Andreas H »

vdaiker hat geschrieben:Hmm, was kann man dadurch besser erkennen ?
In der Verkleinerung ist es nicht wirklich gut zu erkennen. Wo liegt denn der Fokus, bezogen auf den Karton? Ach ja, ich hätte vielleicht doch eher einen Karton mit mehr Struktur im Bereich des AF-Sensors genommen.

Wenn der Fokus bei einem Test unter idealen Bedingungen bei verschiedenen Brennweiten und Entfernungen richtig liegt, dann fällt mir keine objektivseitige Ursache für Fokusfehler bei anderen Aufnahmen ein.

Grüße
Andreas
vdaiker
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Beitrag von vdaiker »

Beim Anklicken des Fotos kommt es in Originalgröße.

Volker
Andreas H
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Beitrag von Andreas H »

vdaiker hat geschrieben:Beim Anklicken des Fotos kommt es in Originalgröße.
Oops.

Der Fokus scheint doch zu passen. Allerdings fällt mir etwas anderes auf: Die Überstrahlungen an der weißen Schrift auf dem Karton gefallen mir überhaupt nicht. Die kenne ich so auch nicht, allerdings finde ich jetzt so schnell auch kein Bild mit ähnliche hohen Kontrasten. Hast Du einen UV-Filter dran? Wenn ja, was für einen?

Grüße
Andreas
vdaiker
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Beitrag von vdaiker »

Andreas H hat geschrieben:
vdaiker hat geschrieben:Beim Anklicken des Fotos kommt es in Originalgröße.
Oops.

Der Fokus scheint doch zu passen. Allerdings fällt mir etwas anderes auf: Die Überstrahlungen an der weißen Schrift auf dem Karton gefallen mir überhaupt nicht. Die kenne ich so auch nicht, allerdings finde ich jetzt so schnell auch kein Bild mit ähnliche hohen Kontrasten. Hast Du einen UV-Filter dran? Wenn ja, was für einen?
Nein, war kein Filter drauf. Aber ist auch ein extremer Kontrast, weiß auf schwarz. Das stört mich nun weniger.

Wenn der Fokus am Karton OK ist, weshalb dann beim Igel nicht ? Und wenn schon der Igel kleiner ist als die Schachtel, mit dem Nikkor gab es keine Probleme.

Volker
Mattin
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Beitrag von Mattin »

Wegen der Überstrahlung würde ich trotzdem sagen: das ist für diese Linse nicht typisch. Ich nutze es selber an einer D70 als non-DG-Version.

Ich denke, es ist ein Fall für den Service....
Andreas H
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Beitrag von Andreas H »

vdaiker hat geschrieben:Wenn der Fokus am Karton OK ist, weshalb dann beim Igel nicht ?
Laß uns doch nicht gleich mit der 1.000.000 Euro Frage anfangen!

Wenn ich in einem komplexen System einen Fehler suche, dann reduziere ich das System erst einmal auf ein Minimum. Wenn dann der Fehler nicht auftritt, dann baue ich Stück für Stück das komplexe System wieder auf und beobachte ab wann der Fehler auftritt.

In diesem Fall scheint es so zu sein daß unter idealen Bedingungen kein Fehler auftritt. Trotzdem würde ich noch mal nach Dezentrierung forschen (partielle Unschärfen im Bild, meist ein Bildrand unschärfer als der andere). Dezentrierung kann den AF stark irritieren. Wenn sich da nichts findet, dann sollte das Objektiv in Ordnung sein und es muß eine andere Ursache geben.

Als einziges dann noch mögliches objektivseitiges AF-Problem fällt mir dann nur noch ein daß der AF der Kamera auf Nebenmaxima des Objektivs hereinfällt. Ich habe noch nirgendwo davon gelesen, aber ein Objektiv mit einem schlechten Bokeh (und das ist das Sigma wohl) erzeugt zuweilen Doppelkonturen. Die sollten sich eigentlich dem AF als Nebenmaxima darstellen. In Verbindung mit einem strukturarmen Ziel könnte das Fehlfokussierungen bewirken. Das ist jetzt allerdings nur eine ganz wilde Spekulation auf der Suche nach einer Erklärung. Und außerdem wird damit nicht erklärt warum mein AF funktioniert.

Das Nikon 2,8/180 dürfte als hochwertige Festbrennweite eine bessere Kontrastübertragung haben als alle Zooms bei der gleichen Brennweite. Da der AF Kontrast benötigt, wird es damit auch im Grenzbereich wohl immer sicherer fokussieren als ein Zoom. Ob das 70-200 VR da eine echte Besserung bringt halte ich nicht für sehr wahrscheinlich, immerhin ist es bei der längsten Brennweite am schwächsten.

Ich würde grundsätzlich bei Teleaufnahmen von etwas strukturarmen Motiven das mittlere AF-Meßfeld verwenden. Eventuell zum Fokussieren die Kamera etwas schwenken (hier: Igelauge genau mittig im Meßfeld) so daß der AF die optimalen Chancen hat. Die im Handbuch der Kamera beschriebenen AF-Problemsituationen muß man natürlich auch vermeiden.

Wenn das nicht hilft, dann würde ich mal den Sigma-Service bitten das Objektiv auf korrekte Justage zu überprüfen.

Mit meinem Objektiv habe ich mehrere 100 Bilder gemacht, und unerklärliche Fehlfokussierungen hatte ich nicht mehr als mit jedem anderen Objektiv.

Grüße
Andreas
Cinner
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Beitrag von Cinner »

Also ich erkenne bei dem Bild recht deutlich wo der Fokus liegt.
Und das ist hinter dem Karton.
An den Tannenzweigen ists meiner Meinung nach recht deutlich zu sehen.
Der Karton, bzw der goldene Streifen auf dem Karton, auf den fokussiert wurde sollte dem AF Sensor eigentlich auch genügen um sicher zu treffen.
Ein Fall für den Service, der kann dir hoffentlich genaueres sagen.
Gruss Felix
Andreas H
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Beitrag von Andreas H »

Cinner hat geschrieben:Also ich erkenne bei dem Bild recht deutlich wo der Fokus liegt.
Und das ist hinter dem Karton.
An den Tannenzweigen ists meiner Meinung nach recht deutlich zu sehen.
Und was ist mit dem Igel und den Gräsern unter dem Karton? Die sollten eigentlich in der selben Entfernung wie der Karton sein.

Ein genereller Backfocus würde auch nicht so richtig gut erklären warum der Fokus manchmal paßt.

Grüße
Andreas
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