Polfilter rechnen -> Slim notwendig ab welcher Brennweite

[nac]

Ich hatte letzte Woche das 17-55 2.8 geholt und hab mich dann gleichzeitig für einen Polfilter interessiert. Die nette Dame hat dan gleich den Taschenrechner rausgekramt und nachgerechnet, dass 17mm doch x 1.5 = 25.5 mm entsprechen und daher auch noch ein normaler Polfilter und kein Slim drauf müsse.
Da sie meinen B+W Wunschfilter aber nicht da hatten, habe ich ihn noch nicht gekauft. Ich frage mich jedoch, ob diese Rechnung korrekt ist. Will heissen Cropfaktor hin oder her, meiner Meinung muss ich die mm Angabe des Objektivs nehmen und bei 17mm DX Objektiv auch den Slim nehmen, da ich sonst bsp. mit Vignettierung zu kämpfen habe.

[Andreas H]

Weder noch.

Man kann aus der Brennweite überhaupt nicht ableiten ob und welcher Filter montiert werden kann. Die Bauform der Fassung und die Größe der Frontlinse spielen da eine wichtige Rolle.

Ich hatte mal ein Tokina 28-105 das Slim-Filter brauchte, obwohl andere Objektive im gleichen Brennweitenbereich mit normalen Filterfassungen keine Probleme hatten.

Ich würde bei Nikon anfragen.

Grüße
Andreas

[volkerm]

Man kann aus der Brennweite überhaupt nicht ableiten ob und welcher Filter montiert werden kann. Die Bauform der Fassung und die Größe der Frontlinse spielen da eine wichtige Rolle.

Ähnliches Beispiel: Cokin WW-Filterhalter am bei Tokina 12-24 zeit Randabschattungen bei 12mm. Beim Nikon 12-24 passiert das nicht. Es kommt also auf die Details an.

Grunsätzlich ist die Idee, den Crop mit zu berücksichtigen, aber richtig. Und dann ist 17mm nicht so arg schlimm. Ich benutze z.B. am 12-24 einen normalen UV-Filter, problemlos. Weil aber die Polfilter wegen der Drehfassung dicker sind als ein UV, und je nach Hersteller auch unterschiedlich, kann man schwer allgemeine Regeln aufstellen.

Soweit die Theorie, und nun zur Praxis.

Für mich habe ich einen SLIM-Pol bestellt (noch nicht erhalten), um ganz sicher zu sein. Selbst wenn man den beim 17-55 noch nicht braucht, so könnte er beim 12-24 nötig sein. Und es schadet ja auch nicht, weil die Sonnenblende sowieso mit Bajonett befestigt wird.

[Alex_NR]

Schnipp.....
Soweit die Theorie, und nun zur Praxis.

Für mich habe ich einen SLIM-Pol bestellt (noch nicht erhalten), um ganz sicher zu sein. Selbst wenn man den beim 17-55 noch nicht braucht, so könnte er beim 12-24 nötig sein. Und es schadet ja auch nicht, weil die Sonnenblende sowieso mit Bajonett befestigt wird.

Genauso halte ich es auch.

Alex

[Jens]

Grunsätzlich ist die Idee, den Crop mit zu berücksichtigen, aber richtig.

Bei einem "DX" Objektiv?

Da ist der Crop doch schon bei der Berechnung berücksichtigt (genauso beim Tokina 12-24). Bei einem fullframe gerechneten Objektiv kann man locker kleinere Filter nehmen, bei einem digital gerechneten nicht. Ob's slimfilter sein müssen: ausprobieren oder Besitzer des Objekivs fragen.

[kaisan]

Hallo,

Grunsätzlich ist die Idee, den Crop mit zu berücksichtigen, aber richtig.

Bei einem "DX" Objektiv?

Da ist der Crop doch schon bei der Berechnung berücksichtigt (genauso beim Tokina 12-24). Bei einem fullframe gerechneten Objektiv kann man locker kleinere Filter nehmen, bei einem digital gerechneten nicht. Ob's slimfilter sein müssen: ausprobieren oder Besitzer des Objekivs fragen.

ich benötige beim 18-55 DX keinen Slim-Polfilter. Abschattungen in den Ecken gibt es erst, wenn ich noch einen Grauverlauf raufschraube. Dann muß ich entweder auf ca. 20 mm gehen oder stempeln.

Gruß, Kai.

[volkerm]

Grunsätzlich ist die Idee, den Crop mit zu berücksichtigen, aber richtig.

Bei einem "DX" Objektiv?

Da ist der Crop doch schon bei der Berechnung berücksichtigt (genauso beim Tokina 12-24). Bei einem fullframe gerechneten Objektiv kann man locker kleinere Filter nehmen, bei einem digital gerechneten nicht. Ob's slimfilter sein müssen: ausprobieren oder Besitzer des Objekivs fragen.

Jens, Du irrst, das hat damit nix zu tun.

Ein 17mm Nikkor hat 79 Grad Bildwinkel, egal ob es ein DX ist oder nicht. Das entspricht dem Bildwinkel eines Kleinbildobjektivs mit 25mm Brennweite. Und weil die Filtertabellen meist nach Kleinbild-Brennweiten aufgebaut sind, muß man dort die 25mm ansetzen.

[Jens]

Ein 17mm Nikkor hat 79 Grad Bildwinkel, egal ob es ein DX ist oder nicht. Das entspricht dem Bildwinkel eines Kleinbildobjektivs mit 25mm Brennweite.

Das mit dem Bildwinkel ist mir schon klar, das meinte ich auch gar nicht.

Ich wollte darauf hinaus, daß digital gerechnete Objektive eben keine "Luft" mehr an den Rändern haben, weshalb man da eher mal zu slimfiltern greifen muß, erst recht bei den sehr weitwinkligen Exemplaren. Bei einem KB-Objektiv sind Vignettierungen ja nun meist weniger ein Problem. Da ist es also richtig und schon aus Kostengründen manchmal sinnvoll den Crop bei der Filterwahl zu berücksichtigen, bei den bereits für den kleineren Bildkreis der DSLRs gerechneten Objektiven weniger - wenn es nur um die Filtergrößen geht und nur darum geht's doch in diesem Thread (das man den Bildwinkel bei diesen Objektiven weiterhin umrechnen muß ist hier wohl jedem klar hoffe ich)? Und wie du bereits gesagt hast, kann man alleine aus der Brennweite nicht ableiten, ob's ein slimfilter sein muß (obwohl WWs da halt grundsätzlich "verdächtiger" sind als Telebrennweiten), das muß man einfach ausprobieren.

Bei einem für KB gerechneten Objektiv kann man notfalls auch mal um einen den Cropfaktor kleineren Filter nehmen (oder besser eine Nummer größer, der Adapterring macht ja auch noch was aus, zudem kommt es auch hier natürlich wieder auf den Bildwinkel und die Konstruktion des einzelnen Objektivs an), bei den "DX" usw. Objektiven geht das grundsätzlich nicht.

[nac]

Soweit die Theorie, und nun zur Praxis.

Für mich habe ich einen SLIM-Pol bestellt (noch nicht erhalten), um ganz sicher zu sein. Selbst wenn man den beim 17-55 noch nicht braucht, so könnte er beim 12-24 nötig sein. Und es schadet ja auch nicht, weil die Sonnenblende sowieso mit Bajonett befestigt wird.

Mich hatte auch die Theorie mal interessiert, sie bestätigt meine Vermutung. Praktisch werde ich eh den Slim bestellen, da meine bestehenden Objektive und auch die in absehbarer Zukunft anzuschaffenden 77mm Filtergrösse haben inkl. dem Extremweitwinkel. Daher lieber gleich den Slim, dann bin ich auf der sichereren Seite. Auch haben alle die Sonnenblende am Bajonett, also auch kein Problem.

[volkerm]

@Jens: ich denke, daß ich Deinen Gedankengang verstehe. Ist mir aber zu theoretisch. Mein praktischen Erfahrungen mit Superweitwinkel für Kleinbild- und DX (hatte schon einige) sind anders, wie oben geschrieben.

Im Ergebnis sind wir uns aber einig, was den Pol-Filter betrifft: Slim-Version.